303: :2015/07/05(日) 17:38:37.87 ID:
>>301
まじでそれだから修は個人戦やってないんだと思うわ
とりまるの訓練メニューだけで個人戦もやらずに「点を獲り行く」とか
言い出しちゃうあたりが傲慢だね修は
まじでそれだから修は個人戦やってないんだと思うわ
とりまるの訓練メニューだけで個人戦もやらずに「点を獲り行く」とか
言い出しちゃうあたりが傲慢だね修は
304: :2015/07/05(日) 17:42:16.79 ID:
>>303
まだ個人戦は早い、基礎練もっと積んでからにしろと言われてるのかもしれない
まだ個人戦は早い、基礎練もっと積んでからにしろと言われてるのかもしれない
309: :2015/07/05(日) 17:53:48.76 ID:
>>304
みんなC級からやってるんだけどな
今からじゃもう周りがみんな強いから凹られるだろうけど
ぶっつけ本番で点を獲りにいくよりは…
みんなC級からやってるんだけどな
今からじゃもう周りがみんな強いから凹られるだろうけど
ぶっつけ本番で点を獲りにいくよりは…
305: :2015/07/05(日) 17:48:03.53 ID:
>>303
学校やら防衛任務やら訓練メニューやらランク戦の戦略も考えてたら
修の実力ではランク戦出る暇ないと思う
支部から本部まで行かなきゃいけないんだし
学校やら防衛任務やら訓練メニューやらランク戦の戦略も考えてたら
修の実力ではランク戦出る暇ないと思う
支部から本部まで行かなきゃいけないんだし
306: :2015/07/05(日) 17:48:10.04 ID:
>>303
ガンナーの役割的に個人戦はそこまで重要ではないと思うぞ
ガンナーの役割的に個人戦はそこまで重要ではないと思うぞ
310: :2015/07/05(日) 17:56:43.75 ID:
>>306
それはとりまるの指導方針で嵐山もそう言ってるからそれで正しいんだが、
点を獲りにいくと言い出したのはそれ以前の話じゃん
そもそも重要かどうかの話じゃなくて「修がそうしようとしてる」という話だし
それはとりまるの指導方針で嵐山もそう言ってるからそれで正しいんだが、
点を獲りにいくと言い出したのはそれ以前の話じゃん
そもそも重要かどうかの話じゃなくて「修がそうしようとしてる」という話だし
326: :2015/07/05(日) 18:31:44.52 ID:
>>310
そもそもまだ基礎練の段階なのに個人戦行って点を取る練習してどうするんだよ
基礎固めるためにとりまるの訓練メニューをやって、残りの時間は敵チームの研究をしていたんだからやれることはしっかりやってるだろ
個人戦していないのに点を取ろうとしているから傲慢っていうのはちょっと意味が分からない
そもそもまだ基礎練の段階なのに個人戦行って点を取る練習してどうするんだよ
基礎固めるためにとりまるの訓練メニューをやって、残りの時間は敵チームの研究をしていたんだからやれることはしっかりやってるだろ
個人戦していないのに点を取ろうとしているから傲慢っていうのはちょっと意味が分からない
329: :2015/07/05(日) 18:40:04.40 ID:
>>326
普通はC級の時点で各種基礎訓練をしながら個人戦をやるのがボーダーのカリキュラムでしょ
個人戦だって対人戦闘訓練なんだから
その訓練もせず実力でC級から上がったB級中位の隊員相手に「点を取りにいく」となる事自体が
相手を舐めてるんじゃない?傲慢じゃない?
普通はC級の時点で各種基礎訓練をしながら個人戦をやるのがボーダーのカリキュラムでしょ
個人戦だって対人戦闘訓練なんだから
その訓練もせず実力でC級から上がったB級中位の隊員相手に「点を取りにいく」となる事自体が
相手を舐めてるんじゃない?傲慢じゃない?
コメント
コメント一覧 (45)
裏口昇格したって知らないから最低評価だし
別に風間さんがC級の指導とかしてるわけでもなし
ただ、修が雑魚なのも、個人ランク戦をしたらカモにされるのも間違いない。正規のやり方でB級昇格を目指していたら、未だに昇格できていなかった可能性もある。
と言うか正隊員はC級と関わる機会はスナイパー以外は無いに等しいし、風間さんの中での『B級下位』の評価は自分の知り得る隊員の中で最底辺に位置している
つまり修はまだまだ実力不足って事だ
修の現在のポイントはユーマの功績をもらってB級に上がったときより下がっている
つまりポイントは減っている一方で、裏口昇格が無ければ『B級に上がれていない可能性がある』ではなく『B級に上がれていない(断定)』
い、一応、実力が「3950でも4050でもなくぎりぎり4000ポイント辺り」で、上がる分には上がれてはいた可能性が微粒子レベルで存在し……ないな
個人の能力はB級最底辺と考えてよいだろうよ
それでも活躍の場があるからこそ面白いわけで
風間レベルになればなおさらそう
どんぐりの背比べってやつだ
だよねー。まぁ、入隊試験に落ちるレベルだからね。トリガー持たせてもらってる現状が奇跡。
ちょっと前までのスレでは、どんなに強者でも攻撃が当たれば倒せるみたいな認識で言われてたような気がするんですが、
銃手の威力が弱いってことは、強者に攻撃が当たろうが倒せないって認識が本当だったということでしょうか?
トリオン弾の「威力が弱い」というのが具体的にどういう影響があるのかいまいち不明瞭で…
そもそも、修がなんでシューターになろうとしたのか、言われてないんだよね。当初はサポートに徹するつもりだったのか? だとしたら今更点取るってのはどうかと思うけど。理由求む。
当初修が射手になろうとした時と今とでは大分修自身の認識(目標とかポジションの役割とか?)も、周囲の状況も変わってるよね?
トリオン強い奴が一撃で手足もぎ取る程度の威力の弾を十分な弾速射程で撃てるとする
弱い奴が同威力で撃とうとすると弾速と射程のどちらかもしくは両方が犠牲になる
あるいは同等の弾速射程だと威力が犠牲になって、2、3発食らってもトリオン微妙に漏れる程度の威力の豆鉄砲になる
加えてシールドを割れるかどうかとかも絡むともっと重要になってくる
そこを補えるようなセンスや怖さや経験は修にはない
(言ってしまえば射程投げ捨てても十分当てられる奴がアタッカーだよな)
B昇格直後と玉狛移籍して今に至るまで構成変わってないしスラスターはともかく生のアステロイドを選んだ理由は特にない(烏丸に話す前のトリガー性能聞いた自己評価だとガンナーやし)
『当たれば倒せる』という認識はボーダー内のランク戦や敵人型ネイバーとの戦いの時の話で、ボーダーの主任務である対トリオン兵器戦では弾丸の威力が高いのも有効になってくる
最近はランク戦ばっかだからつい『高得点が取れる隊員』が優秀な隊員に思えるけど、本来は三門市に進行してくるトリオン兵をどれだけ確実かつ迅速に倒せるかが重要
攻撃手の一撃よりも銃手の一撃は威力が無いから銃手は一撃では倒せない、つまり集中砲火が基本戦略になってくる、という考え方で合ってますか?
広げたシールドなら一撃で叩き割れるのがアタッカーで、射撃じゃそれは無理って程度のことだと思う
よっぽどの豆鉄砲でも頭撃ち抜いたりとかで急所に当てれば一発即死ではある
みんなトリオン体に直撃すればちゃんとダメージは与えられる前提で避けたりシールドしたり迎撃したりしてる
しかし広げれば防御力が下がるにも関わらず体を覆う広さのシールドですら簡単には抜けないのが射手の攻撃でありだから点を取るのは難しいので具体的なやり方を教えてもらいにいってるところだな
同じポイントに連続して撃てるなら威力低い弾丸でもいずれ通過出来そう
ただ、同じポイントに狙撃するようなもんだからシューターでやるのはやっぱ無理目
でないと試合後の感想がおかしい
26
相手だって盾持って動かず突っ立ってるカカシじゃないしな……
まぁ個人ランク戦 時間がある時はユーマみたいにガンガンやるべきだとは思うけど
皆さん教えて下さってありがとうございます。
当てれば倒せる→供給器官などに当てた場合の話
銃手の威力は攻撃手に劣る→相手にシールドされてた時の話。攻撃手はシールド割れるけど銃手(たぶん狙撃手も?)は一撃では割りにくい。
全然前提が違ってたのですね、こんがらかる訳です…
でもあれ太刀川も迅さんも驚いてないあたり、A級から見れば「どう見たって返し技あるタイミングで何わざわざ真っ直ぐ突っ込んでんだよ……」な気も
狙撃手については認識が間違ってるな
イーグレットでも普通にシールドしただけでは防げない(いくつか例外はある)と諏訪荒船隊戦で明言されてる
標準的な武装の対シールド能力を比較すると攻撃手>狙撃手>射手≧銃手
※32
二人は解説席だから俯瞰視点だろうから普通にトマホークが見えてただけっていう可能性もあるな
なので返し技があるっていうよりは「あれだけ回りこんでくる弾に気づくのは難しいよね(物理的にも上から目線」とかだったかも
素直じゃない逃げ方って屋根登るとか目眩まししながら逃げるとかそんな感じ?
トドメの時も、もし修と那須さんの位置、修の力量のまま考えるとしたら、
やっぱりトリオン切れ予想してたとしても、念には念を入れてレイガストでシールド割った後にその返す刃かアステロイドを用意しとくべきだったのかなー
もちろん素直な動きでトドメ刺しに行かなければ予想できてなくても当たらないけど
こちらの存在を知っていて、なおかつ撃たれりゃ死ぬって分かってる筈の相手が無警戒(に見える)ってことは、つまり「こちらが何か見落としてるだけで、撃たれても対処できる手を残してる」っていうお話
もちろん、そういうブラフとかリスクは割り切ってるって可能性もあるけど、根本的に修は圧倒的に格下だからな……
一刀で決めきれないのが良くない
遊真が強いからチーム戦ではどうにか誤魔化しきいてるけど
まぁ、だから二宮さんに雑魚と評価されるんだよね。修の戦術も能力も含めた上での雑魚という評価。
いわゆる引き撃ちで一方的に攻撃できるわけだし
ただワートリだとシールド性能が高くて単体シューターでは敗れないのと、中距離くらいなら一気に詰められるグラスポッパーやテレポーターの存在があるからミドルレンジの優位性が低いんだよね
スナイパーみたく遠距離ならそう簡単には詰められないだろうけど、それもトリオン体の反応次第ではガード出来るって事だし
シューターがどうっていう問題でもない
コミックのほうにモールモッドに負けても恥ずかしくないてきなことかいてたの見てたらレイガストで戦うアタッカーのほうが向いてそう。
ポイントもらえる訓練はこなしてたけどその為の基礎体力作りみたいのはしていなかったってだけの話では
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