517: :2015/12/28(月) 18:49:25.43 ID:
そう言えば黒鳥使用中って通常トリガーのシールドとかって使えんのかね
ユーマのは相手のトリガーを学習して使えるようにしているから別として、
他の人は通常トリガーを使用している場面ってないよね
そう考えるとアフト連中のマントは結構効果的な装備ってことになるのかな
ユーマのは相手のトリガーを学習して使えるようにしているから別として、
他の人は通常トリガーを使用している場面ってないよね
そう考えるとアフト連中のマントは結構効果的な装備ってことになるのかな
519: :2015/12/28(月) 19:07:32.58 ID:
>>517
風刃はベースが古いんじゃないかな
今の修トリガーでも黒トリガー化した時には、ベイルアウト装備、シールド装備の高性能品になるのかも
風刃はベースが古いんじゃないかな
今の修トリガーでも黒トリガー化した時には、ベイルアウト装備、シールド装備の高性能品になるのかも
533: :2015/12/28(月) 20:42:23.54 ID:
>>519
黒トリが通常トリガーをベースにして作られるなんて設定あったっけ?
黒トリが通常トリガーをベースにして作られるなんて設定あったっけ?
534: :2015/12/28(月) 20:44:33.88 ID:
>>533
ノーマルトリガーに実力者が命を懸けてトリオンをぶち込んだものがブラックトリガー
だからブラックトリガーの見た目も前のノーマルトリガーに依存してるっぽい
ノーマルトリガーに実力者が命を懸けてトリオンをぶち込んだものがブラックトリガー
だからブラックトリガーの見た目も前のノーマルトリガーに依存してるっぽい
535: :2015/12/28(月) 20:51:17.30 ID:
>>534
とりまる適当なこと言うな
とりまる適当なこと言うな
536: :2015/12/28(月) 20:52:41.20 ID:
>>534
適当な事言うなよ
残念ながらユーゴが持ってたのは風刃に似た黒いトリガーホルダーだ
ユーマが持ってるブラックトリガーは指輪
ノーマルトリガーにぶち込むなんてどこにも言われてないしそんなシーンもない
ブラックトリガー生成の唯一のシーンはユーゴのところだけど
あれがトリガーなのかただ持ってたホルダーなのかは分からない
むしろレプリカが説明でノーマルトリガーをベースにするなんて言わなかったんだからそんな設定無いと思うのが普通だ
適当な事言うなよ
残念ながらユーゴが持ってたのは風刃に似た黒いトリガーホルダーだ
ユーマが持ってるブラックトリガーは指輪
ノーマルトリガーにぶち込むなんてどこにも言われてないしそんなシーンもない
ブラックトリガー生成の唯一のシーンはユーゴのところだけど
あれがトリガーなのかただ持ってたホルダーなのかは分からない
むしろレプリカが説明でノーマルトリガーをベースにするなんて言わなかったんだからそんな設定無いと思うのが普通だ
542: :2015/12/28(月) 21:42:44.84 ID:
>>540
それ、「トリガー」の意味が作中でも複数あるの触れられてる。
作中でも文脈からしか区別されてない。
1.トリガー(チップ) =武器を生成する個別の基盤のようなもの
2.トリガー(ホルダー)=トリガーチップを複数セットしてる柄・棒みたいなもの
「銃型トリガー、オプショントリガー」といえば1の意味で、「トリガー没収する」だと2の意味。
無から黒鳥作るのは設定的に無理がありそうだから、ベースとなる「トリガーホルダー」に命を突っ込んでるんじゃない?といってるだけだと思うぞ。
それ、「トリガー」の意味が作中でも複数あるの触れられてる。
作中でも文脈からしか区別されてない。
1.トリガー(チップ) =武器を生成する個別の基盤のようなもの
2.トリガー(ホルダー)=トリガーチップを複数セットしてる柄・棒みたいなもの
「銃型トリガー、オプショントリガー」といえば1の意味で、「トリガー没収する」だと2の意味。
無から黒鳥作るのは設定的に無理がありそうだから、ベースとなる「トリガーホルダー」に命を突っ込んでるんじゃない?といってるだけだと思うぞ。
543: :2015/12/28(月) 21:47:27.35 ID:
>>542
あ、なる
サンキュー
あ、なる
サンキュー
539: :2015/12/28(月) 21:31:05.18 ID:
>>536
ブラックトリガーがトリガーって技術の産物とされてるからには
ベースは人間(トリオンと命と意思)だけじゃないと思うな
やっぱり>>534の言うようにノーマルトリガーに実力者が命を懸けてトリオンをぶち込んだものがブラックトリガー
だと思う
ブラックトリガーがトリガーって技術の産物とされてるからには
ベースは人間(トリオンと命と意思)だけじゃないと思うな
やっぱり>>534の言うようにノーマルトリガーに実力者が命を懸けてトリオンをぶち込んだものがブラックトリガー
だと思う
544: :2015/12/28(月) 21:58:52.93 ID:
トリオン注ぎ込むイメージがしやすいから普段使ってるトリガーを基にした可能性はあるかも知れないけど
>>534みたいな見た目依存は確実にないな
というかその場合泥の王の元ってなんだ
>>534みたいな見た目依存は確実にないな
というかその場合泥の王の元ってなんだ
コメント
コメント一覧 (22)
ユーマの黒鳥のトリガーは指輪だから使えないでしょ
三輪風刃の時もトリガーを使い分けてたし
それを科学的に解析したのがトリガー技術
黒鳥は宝具みたいな神話的アイテム、ボーダーやネイバーのトリガーは産業機器、みたいなイメージ
材料としてノーマルトリガーが必要な可能性はあるな。
ただ、そのへんもあるから、印そのものが
ユーマ黒トリの機能ではな実はくレプリカ先生の機能なんじゃ?って懸念はある。
それはそれでアニオリどうすんだって話だから違うんだろうけど。
二重換装で二重のトリガー使えること自体はまぁ納得できる
普通の黒鳥でシールドとか使えないのは、三輪が風刃を攻撃特化で使いづらいとか形容してる点から明らかじゃないか?
ノーマルと黒の併用が出来るならアフト戦のときに三輪っちがノーマルの換装を解除してないと思う
だから遊真の黒トリは生命維持に特化した特殊な黒トリだから二重併用が出来ても不思議じゃないんじゃね?ってことでしょ。他の黒トリでは出来ないっていう主張
ただ日常体で遊真が黒トリ機能使ってるシーンはすぐ浮かぶんだけどノマトリ(ボーダートリガー)で黒トリ機能使ってるシーンが浮かばない。どこにあったっけ?
黒鳥で換装後、他者が生成した孤月なりレイガストを受け取ることはできないのかね
マントの構造等知らんだろうな。遊真のバッグワーム姿好きなんだ俺
※9
学校で修のトリガー使ってる時に普通に盾印使ってる。
そもそもユーマは戦闘体に換装しなくても三輪隊戦で盾印を使っているし、
大規模進行では戦闘体を失った後にも弾印と射印を使っているので、
日常体で黒トリが使えることは間違いない。
戦闘体でも簡易トリオン銃とかも扱えるだろうし、ユーマの黒トリはそういう系統の、換装の有無にかかわらず使えるという特殊な仕様の可能性がある、ということだと思う。
レプリカがいれば使える、という可能性もあるだろうけど、どっちだろうね。
ノマトリに換装してから黒トリ発動してるんじゃなくて、常に発動してる黒トリ(日常体)の上からノマトリ換装体を被せてるってイメージだから黒トリの他の機能使えることに違和感なかった
ただしトリガーホルダーの中には日常体があり日常体の指輪のなかに本体がいるっていう謎の状態。指輪の中の本体は黒トリ発動で別次元に収納、でも黒トリ日常体もノマトリ発動で別次元収納。うん、複雑。
もしかして近界トリガーや黒トリは本体の収納(?)方法がボーダーノマトリと違うのかな。だからベイルアウトできないとか
アニオリが根拠になるけどボーダートリガー使用時の遊真は黒トリの印を使えない、という解釈で良いと思う。黒トリ発動する時に一旦ボーダートリガーの換装体を引っ込めたから。そこでその順序の重ね掛けができないなら印の発動もできないだろうって理屈で。
※11
発動してないと攻撃力無いって設定だからたぶん無理。ただアニオリで迅がスコーピオン投げて攻撃してたから体から離しても本人の意思次第でオンにできる可能性はあって、元の持ち主が使用枠一個削り続ける代わりに弧月を貸すことができる「かも」しれない。体から離したらたぶん数秒でオフになるんじゃと思うけど。
俺もそう思ってたけど※13が使ってたと教えてくれた。
黒鳥使用時程強力な印は使えないって意味で言ってたならすまない
アニオリは根拠としては微妙かなぁ。ダメっていうんじゃなくアニオリと原作で描写が矛盾したら原作の方が優先されるべきって意味で。で、修のトリガー使ったときに印使ってたから多分いける。訓練用トリガ―と正規トリガーの違いはチップ枠・チップ機能・ベイルアウト含む基礎機能の欠如でトリオン体の能力値その他に影響なさげだし、訓練用だから出来るとも言いづらい
あと三輪隊と交戦後に遊真が米屋の槍型弧月うにょんってしてたから弧月含む物質化トリガーは受け渡し可能っぽい。実は裏で「トリガー臨時接続」アナウンスがあった可能性もあるけど、チップ枠は米屋。てか千佳が出穂のアイビス撃ってたしいけなくはないか?
確かに臨時接続したら千佳が夏目のアイビス使えてたし、
修が千佳のトリオンで自分のアステロイドチップを発動することもできた訳だし
(何度か使ってたら壊れた理由は、無理やり接続したからなのか、普段よりもでかいトリオン量が急激に駆け抜けたからなのか、明示されて無いから不明だが)、
臨時接続=ON(切れ味あり)ってことだろうか。
学校の二匹目の話だね。上の人も言ってたが単独で印使えるレプリカ内蔵してたから除外してた。
幻踊弧月と臨時接続あったか。ご指摘サンクス。ただ唯一の黒トリの例が学習能力持ちの遊真だから例外の可能性も残るかも。他に残る問題は黒トリと同時にオンにできるかってとこかな。
○ 生身→日常体→戦闘体黒トリ(3段階)
○ 生身→日常体→戦闘体ノマトリ(3段階)
× 生身→日常体→戦闘体ノマトリ→戦闘体黒トリ(4段階)
× 生身→日常体→戦闘体黒トリ→戦闘体ノマトリ(4段階)
って感じで戦闘体から戦闘体への換装ができないんだと解釈してた。三輪さんの風刃しかり。
トリガーって使う人のトリオンをどういう形で表に出すか決めるものって栞ちゃんが言ってたから
機構みたいなものかなぁって考えてる。黒トリには黒トリの機構があってノマトリにはノマトリの機構。
遊真の日常体には黒トリの機構が既に備わってるから戦闘体(ノマトリ)に換装すると黒トリの機構とノマトリの機構、両方が使える。(どちらも生成可能)
戦闘体(黒トリ)に換装したときは黒トリの機構は持ってるけどノマトリの機構は持ってないのでノマトリの生成はできない。但しノマトリの機構で作られたもの(他者が生成したもの)の使用は可能。
アフトのマントは外付けの機構で一括して作ったものを各々が併用してるって解釈。
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