コメント一覧 (58)

1. • 1. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年01月22日 15:03
   • つかこれあったらスラスター要らなくね？
     
     と思ったけどまぁレイガストを投げたりするのに使えるしそこまででもないか・・・
2. • 2. B級カピバラ
   • 2016年01月22日 15:25
   • うーん…
     オプショントリガーっぽいんだけどＡ級のチューニングトリガーなのかしら？
     
     そしてＡ級のチューニングトリガーと玉狛のトリガーの差ってどんくらい？
     
     つーかどこで線引きされてるか気になるわ(笑)
3. • 3. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年01月22日 15:36
   • 未出の「オプショントリガー」を使った「技」という可能性も………ないか
4. • 4. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年01月22日 15:42
   • 技法ならピンボールの２次元移動版かな
     緑川が上下左右前後動いて攪乱させる目的に対し黒江は加速装置として使っているみたいな
     緑川と黒江は性格も技法も正反対ってとこで対比になって面白いし、そのうちユーマが使ってくれそう
     
     オプションならガイストのプロトモデルになった、もしくはガイストを模して汎用型になったトリガーかと思った
5. • 5. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年01月22日 15:44
   • ※3
     その可能性は十分にある
6. • 6. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年01月22日 15:48
   • でもまぁ解説が言うんならともかく自分で技名言うのもあれやな
     風間さんがモールクロー！って言ったり那須さんが鳥籠！って言い出したりするようなもんやろ
7. • 7. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年01月22日 15:51
   • ※4
     ニノに突っ込む時加速装置として使ってるように見える
8. • 8. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年01月22日 16:00
   • なんでみんな加古隊にトラッパーがいる事を忘れてるのか。
9. • 9. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年01月22日 16:05
   • ※2
     A級のカスタムトリガーはあくまで量産品の改造品、玉狛トリガーは本部未承認の技術を使ったワンオフの試作品。
10. • 10. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 16:27
    • 連続超近距離テレポートの可能性は？
11. • 11. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 16:29
    • エスクードは本部で使えばいいのにと思う今日この頃。
      千佳ちゃんに使わせたらいいのに…
12. • 12. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 16:42
    • 無駄にでっかい壁出して自分に利するとは限らんからなぁ
      生えるのも萎むのもシールドよりは暇もかかるし
13. • 13. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 16:52
    • 技ならグラホを全身に纏って一時的にめっちゃ跳ねるとか……
      なんにせよネーミングが他と違いすぎる。
14. • 14. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 17:05
    • 見た限りかなり使いやすそうだから新トリガーだったら何で今まで出てきたアタッカーやらなにやら使ってこなかったんだろうってなるな
15. • 15. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 17:08
    • 改造グラホか改造テレポを使った技かもね
16. • 16. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 17:15
    • 乱反射の使い手が緑川と遊真しか出てないように韋駄天の超スピードも使い手を選ぶという事では
      
      最初は多段グラスホッパーかと思ったけど雷みたいな描写を見るに瞬間的に使えるガイスト・スピードシフトの線が濃厚かな
17. • 17. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 17:37
    • とりあえず「韋駄天」は、孤月と旋空孤月あたりを作った技術者が関わってると思うw
18. • 18. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 17:45
    • 喜多川さんとの連携による高速移動でしょ。テレポートはエフェクトが違うし。
19. • 19. 名無しのボーダー隊員
    • 2016年01月22日 17:51
    • ガイストはたまこま用だしなぁ
      一瞬だけ加速できるスラスター亜種だと考えている
      加速スピードは韋駄天が上で、加速時間はスラスターが上みたいな
20. • 20. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 18:18
    • そうか、未出のオプショントリガーや既出・未出トリガーを使った技名のほかに
      トラッパーとの連携の可能性があったのか。それは完全に見落としてた。
      あと髪の毛ぴょこぴょこしたい。
21. • 21. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 18:40
    • 二宮さんが韋駄天しながらハウンド撃たねえかな
22. • 22. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 18:43
    • しかし髪触っても怒らないとは
      仲良い人以外にはツンケンしてるイメージあったから驚いたわ
23. • 23. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 18:45
    • ※22
      仲いいんやろ
      つまり犬飼は山育ちやな
24. • 24. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 19:01
    • 足元が見えてないからわからんが、足が高速に動くようになるのか、
      スケートのように滑れるようになるのかどっち系統なんだろう
25. • 25. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 19:04
    • ※700 に笑った。
      言われてみればそうだ。
      よく、ファンが外したパターンを集めてきたな。
26. • 26. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 20:18
    • 「メタ的に」という予防線を張った予想は100％外れてるｗ
27. • 27. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 20:22
    • ※21
      もし韋駄天がオプショントリガーだったら二宮さんトリガーの最後の一枠という可能性もあるな
28. • 28. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 20:23
    • 犬飼と黒江は兄妹でも通じそうだわ
29. • 29. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 20:50
    • 風刃の射程って「見えさえすればスナイパー並にある」もんだと思ってて、見えない場合はコントロールの問題かと思ってたんだけど、
      スレとかの考察では、シューターとかその辺の射程みたいなのが通説だったの？
      これは個人的には意外だなぁ。
30. • 30. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 21:09
    • 「韋駄天」だからなぁ
      カギカッコつきはトリガーというより技法って感じだし、未知のオプション+黒江の技法って思っておく
31. • 31. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 21:55
    • トリオン体にエフェクト出てるから体に作用する系ってスレなのにコメ欄で弧月版スラスターとか言ってるやつらは頭おかしいの？そんでさらに「」つきはテクニック名だからおそらくトラッパーの喜多川との連携でしょ。
32. • 32. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 23:43
    • 要は速度専用で効果もマイルドな替わりに副作用も無いガイストってだけじゃねーの？
      なんでみんな小難しい事考えてんの？
33. • 33. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月22日 23:48
    • ※32
      考えたいからに決まってるじゃん。
      人がやりたいと思ってることに水差すだけの書き込みをわざわざするくらいなら何も書き込まないほうがええで。
34. • 34. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 00:35
    • ※32じゃないけど妄想はチラシの裏にでも書いてろってのはよく言われるのにこの手の妄想については特に何も言われない不思議
35. • 35. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 00:59
    • ※33
      水差すっていうか、月曜からずっと反論出てても無視してループしてるだけみたいだし、わざと曲解してるだけなんじゃねーの？って見えるから。
36. • 36. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 08:10
    • 黒江の腕によるところも大きいんだろうが、それなりに加速してるよな
      今までアタッカーで使用者いなかったってことは何らかのリスクがあるのかな
37. • 37. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 08:53
    • 全身どこからでも出せるスラスターとか？
      急加速ってものすごい操作センス要るだろうから使用難易度は高そうよね
38. • 38. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 12:09
    • ※32と※35が同一人物かどうかは分からないけれど、
      オプショントリガーであるという確定情報があるわけじゃないがゆえにトラッパーとの連携という可能性が指摘されているのに、
      それを無視して「副作用のないガイスト」って投げかけて、「わざと曲解してるだけじゃねーの」ってそれあんたがやってることとどう違うんだって話だろうが。
      自分自身で同じことをやってるからこその「水を差している」ってこと。
39. • 39. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 12:34
    • ・韋駄天はトリガー名だよ説←「」つきは過去の例から見ても技名の可能性がある
      
      ・韋駄天は技名だよ説
      　・既知のトリガーを使ってるよ説
      　　・スラスターだよ説←レイガストの意味なくなっちゃうじゃん
      　　　・スラスターのA級カスタムだよ説
      　　・グラスホッパーによる加速だよ説←描写的にトリオン体全体に作用しているように見える
      　・未知のトリガーを使ってるよ説（韋駄天トリガー名説含む）
      　　・汎用化したガイストだよ説
      
      ・加古隊にはトラッパーがいるよ派
      　・トラッパーとの連携説
      
      こんなところかな。他になんかでてたっけ？
40. • 40. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 12:54
    • 「」つきだからオプショントリガーでなくテクニック名
      トリオン体にエフェクト出てるから武器でなく身体に作用する
      ってのを踏まえるとたしかに喜多川かんとの連携な気がしてきた
      
      ちなみにガイストには「」ついてないからおそらくガイスト系ではないよ。てかそれならガイストいらなくね？ってなるし。
41. • 41. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 13:02
    • 「」がついてるから技、と言っても自分で技名言ってたことはない筈。他者が使った技名を解説する的な場面ばかり。アステロイドとかトリガー名を言うのは音声認識で起動できるからぽいが。ただあそこで無言だったら読者的に「何あれ？」てなるから喋ったとも。
      トラッパーとの連携だとして、トラッパーに「遠隔操作で戦闘体を加速させる」仕事を割くメリットが不明すぎる(制御だけ渡したところでトリオン供給源が自分ならば二枠撤廃は困難、バグワで一枠消費するから)。まず自力で加速するトリガーが先にある筈。現状該当するのはガイストくらいだが本部未承認の技術の派生は奇妙。名前も変だしたぶん予想してあたるようなもんじゃない。新規？
42. • 42. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 13:09
    • ※41
      トラッパーがレールを敷いてその上を高速移動的な原理ならアリ。
43. • 43. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 13:40
    • ※40
      ガイスト系の話は玉狛トリガーであるガイストをもとに、ベイルアウトしないレベルまで効果を抑えてスピードシフト的なものに限定した新しいトリガーが導入されたと仮定して、
      そのトリガーを使った技としての「韋駄天」ではないか、というものだから、
      「」付きだからガイスト系じゃないというのは反論としては全く成立していないよ。
      まぁ、ガイストのベイルアウト必須なところをなくして効果こそ弱めでも似たことができるなら、ガイストの意味は薄れてくるのはあると思う。
      
      ※41
      そもそもトラッパーがバックワーム使ってるかどうかが不明だし（冬島さん半袖だし）、トラッパーが枠制限のあかどうかも不明。なんたって大規模侵攻の時の「冬島と協力して準備してある」ってのとワープしか今のところトラッパー関係の仕事が描写されてないからね。
44. • 44. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 13:51
    • ※38
      エフェクトが類似やん？
      換装時にも同じエフェクト出るけどさ。
      要するにトリオン体が変化してる時に出るエフェクトが出てる。
      むしろ確定してる状況はこれ「だけ」なんだけど。
      
      トラップだのグラホであればこれまでは魔法陣的なものの発動がセットだったんだから、今の所除外するのが妥当。
      「」は技名ってのも別に明確にルール化されてるわけでは無いし、そもそも技名自分で叫んでる人間なんていない。
      
      状況から「推測」されるのはトリオン体作用系のトリガーだけで、他は「想像」でしかない。
45. • 45. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 13:54
    • っていうか、トリガー名を「」付きで会話してるシーンも普通にあるのになんで無視してんの？
      ガバガバすぎだろ。
46. • 46. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 14:51
    • ※44
      その理屈からいうのであれば
      トリオン体に作用する「何か」であることがわかるだけで
      それが「（ホルダーに格納すべきチップという意味での）トリガー」である確証なんてどこにもないだろ。
      なんで「トリガー」だと考えられるんだい？
47. • 47. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 15:25
    • ※41　　>>アステロイドとかトリガー名を言うのは音声認識で起動できるからぽい
      鳥名唱えるのはあくまで漫画的表現だと思ってたけど、もしそうなら
      ニノがゾエを撃つ直前まで「通常弾」と唱えなかったのは何でだろう。
      早目に鳥名唱えて全ての鳥起動しといた方が良いと思うんだけど。
      起動したら例え使わなくても起動状態を保つ為にトリオンを徐々に失うとか？
48. • 48. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 15:26
    • トラッパーを支持する根拠は弱い。
      ・トラッパーがいるから。
      ・単純に加速するなら他の攻撃手が使わない理由がない。その鍵はトラッパーの有無だ。
      
      二つ目なら一理ある。他に理由を求めるなら
      (1)試作品で加古隊しか持ってない
      (2)実は(事前or直前に)設定したコースを高速移動するだけetc、使い勝手が悪い。
      (3)いつから使っていないと錯覚していた？
      (4)古流武術や忍術の類である。
49. • 49. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 15:47
    • ※8だが、確かに偉そうにあんな事言ったけどトラッパーじゃない派の意見も一理あるな、、、
      加古さんがA級特権でトリガーいじれるって言ってたように、双葉ちゃん専用的のガイストの機動力シフト的なトリガーかもしれんしなー、
      ...もう双葉ちゃんが可愛ければそれでいい。
50. • 50. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 16:04
    • ※49
      ガイストは玉狛のオリジナルトリガーとされているので、A級のカスタムの域を超えていると思う
      ガイスト系と考えるのならば、玉狛で開発して運用しきたデータを基に、規格化した汎用トリガーと考えるほうが自然ではないだろうか。
      ただし、そう考える場合、烏丸が玉狛に転属して1年という期間でガイストが性能を落ち着かせた規格化にこぎつけていることになるので、玉狛独自研究→規格化までがかなり早い印象を受けるとは思う。
      A級特権で弄ったという話にするならスラスターを改造したというほうが、可能性はあるかなぁと思います。
51. • 51. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 16:19
    • ※50
      あー確かにその通りだ
      双葉ちゃんのモコモコの中に角でもない限りスラスターの方で考えたほうが楽だね
      でもトラッパーを経由しない凡用と考えると鳥丸先輩かレイガストのどっちかがいらない子になっちゃう泣
      
      というかめちゃくちゃなこと言うと加古隊にトラッパーさえいなければこんな議論になってないよなー、トラッパーの戦い方はまだ全然わかってないから何が来てもなるほど！ってなるし
52. • 52. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 17:04
    • ※41、47
      トリガー起動時もそうだけど起動する！とかアステロイド使う！って意識あればOKなはず。黒鳥争奪戦の時とか出水ほとんど言ってないし。今回わざわざ言ったのはもしトラッパーとの連携だと仮定するならトラッパーに伝えるためとか？けどそれなら内部通話できるしわざわざ言う必要もないからそこらへんはよくわからんな。
      
      ※45
      それ最初の説明の時の『』だけじゃない？これは説明のための強調だと思うけど。それに使ってる本人達は「」無しで使ってるし。それとも他にもあったっけ？
53. • 53. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 17:11
    • 「」つきのルールがあるとして「」つきのは技ってよりテクニックじゃね？
54. • 54. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 17:58
    • たしかに汎用化したガイストならガイスト必要なくなるな。けどスラスターだったらトリオンを放出して武器を加速だからトリオン体にエフェクト必要ないしカクカク曲がってるのも使い慣れてて上手いだけかもしんないけど若干不自然な気がする。ほんとよくわからんわ、葦原先生が早めに説明、解説してくれることを期待するわ。
55. • 55. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 18:28
    • ガイストの速度強化は５つある機能の内の１つというだけだから
      仮に韋駄天が汎用化ガイストだとしてもガイストそのものが不要
      という話にはならんのではないかな。とは言う俺も。別に
      韋駄天＝汎用化ガイスト説を推したい訳では無いので悪しからず
56. • 56. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 18:38
    • ※55の汎用化ガイストは正しくは汎用化機動戦特化ガイストだった
57. • 57. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月23日 18:45
    • ※54
      スラスターのA級カスタム説ってのは
      スラスターをトリオン体に作用するようにカスタムしたって考えているんだと思う。
      そう考えたらエフェクトがトリオン体に出てるのが説明がつくし。
      
      
      汎用ガイストだとして、スピードシフト的な部分だけが規格化に成功しているのであればガイストその者は不要にならないけど、全モードを規格化に成功してたら、本家ガイストは捨て身過ぎて使い道が……って感じだなぁ。
      チップを分ける必要があればまた別だが、その辺は分からないねぇ。
58. • 58. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年01月24日 02:30
    • ※6
      そこは年齢差で片付きそう