★【ワートリ】相当強くないと遠征に行かせるのは危険だとわかる

2016年02月29日

カテゴリ:
玉狛第二（三雲隊）
玉狛第二考察

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237： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 652e-W0eo):2016/02/22(月) 23:10:46.00 ID:aVN7//US0.net

修、千佳が遠征に行ってガトリンと戦う事になったり、太刀川小南風間村上の４人を相手にしなくてはいけない事になったらと想定したら
相当強くないと遠征に行かせるのは危険だとわかる

239： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMd1-W0eo):2016/02/22(月) 23:15:19.08 ID:Pyu5WCUBM.net

>>237
今度はボーダーがアウェーの洗礼を受ける立場になるわけだからな

241： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 33c8-W0eo):2016/02/22(月) 23:26:54.78 ID:gb8amIoq0.net

>>237
でも、そう遠くない将来として遊真（レプリカ復帰）＋ある程度腕を上げた千佳が
太刀川達相当相手に目標物破壊ミッションとなると割と光明が見えなくもない

243： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1340-bkyJ):2016/02/22(月) 23:30:41.02 ID:fEyQ01GZ0.net

>>241
修…

244： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 33c8-W0eo):2016/02/22(月) 23:36:03.00 ID:gb8amIoq0.net

>>243
残念ながら修は足止め要員として女の子二人相手にワイヤーで奮闘するのが関の山かと

249： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6335-W0eo):2016/02/22(月) 23:40:44.71 ID:creN4Wh20.net

>>243
おかしい！
あんなにワイヤを張ったのに誰もこっちに来ない？
僕なんかじゃ追いかける価値もないって言うのか！？

250： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa55-a9Cm):2016/02/22(月) 23:44:33.82 ID:L3jWFbU6a.net

>>249
いやワイヤー警戒して避けてるんじゃ

246： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdde-GI/T):2016/02/22(月) 23:37:36.84 ID:ZKNnVTh0d.net

C級奪還ミッションは今回のガロプラがやってる破壊工作より難度高そうだもんね
修の役割を想像できない

251： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 68e2-mIZC):2016/02/22(月) 23:44:46.30 ID:6/PivV3O0.net

別に修は必ずしもトップクラスの連中と張り合う必要はないだろう
遊真を生かすためにもまだまだ実力は必要だけど

256： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-ubtf):2016/02/22(月) 23:48:48.07 ID:+qkwdpWHr.net

修は玉駒スパルタ式で戦術学んでるとこだから

ちなみに玉駒スパルタ式：資料はある、自分で調べろ
からの
それでは話を聞こうかね

300： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a54d-Tw0i):2016/02/23(火) 00:36:06.60 ID:TF/qYoFz0.net

>>256

栞ちゃんに「それでいいのかね？助言していい？まだ○○が足りなさそうだけど…」も追加して欲しいところ
ゾエオラや二宮のフルハウンド釣りの知識も無い状態で対戦してるし

303： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 50ac-W0eo):2016/02/23(火) 00:39:44.28 ID:yewfAVPJ0.net

>>300
そういうのこそ自分たちで過去のランク戦ログを見て勉強するべきだと思うけどなあ
修だけじゃなくてチカや遊真も…

307： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 68e2-mIZC):2016/02/23(火) 00:44:16.26 ID:jGEMHt710.net

>>300
遊真はフルハウンドが釣りであることは分かった上で突っ込んでると思うぞ

311： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a54d-Tw0i):2016/02/23(火) 00:46:31.42 ID:TF/qYoFz0.net

>>307

じゃ修の情報収集下手や栞ちゃんのサポート足りない不手際じゃなくて、
二宮の実力に追い付かなかった遊真一人の実力不足と言いたい訳ね？

312： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 68e2-mIZC):2016/02/23(火) 00:49:59.63 ID:jGEMHt710.net

>>311
なんでそういう話になるのかが分からん
片足削られててフルハウンド防ぎきれそうもないから捨て身のカゲスコーピオンでワンチャン狙いしただけでしょ

319： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-mIZC):2016/02/23(火) 00:55:51.89 ID:ugSEBOZn0.net

>>311
自分の意見が絶対正しいマンになってるぞ

修の情報収集不足はともかく
俺もあのシーンの遊真は分かってて突っ込んでると思うけどな
情報の有無で知ってるじゃなくて経験的な勘で

あとは>>312が言ってるので話すことなくなっちゃいました

314： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sab8-W0eo):2016/02/23(火) 00:51:38.53 ID:AqlvKEuma.net

>>311
エースの直接対決までユーマのダメージを抑えられなかったチーム力の負けだろう
個人に責任を問うだけじゃなく全体をみろよ

318： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a54d-Tw0i):2016/02/23(火) 00:55:06.09 ID:TF/qYoFz0.net

>>314

チーム力の点で最初に辻や影浦に遊真が遭遇仕掛けていても「急いで」ぐらいしか言わなかったオペレーターの栞ちゃんの本気度メーターを上げて欲しいんだけどね
回避するならバッグワームやグラスホッパーを最初から使えばよかった
修が倒されてから千佳のサポートにグラスホッパー使って影浦を振り切れるなら

324： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-mIZC):2016/02/23(火) 01:01:31.19 ID:ugSEBOZn0.net

>>318
栞ちゃんの本気度あげて欲しいは分かるけど後半は結果論でしょ

326： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sab8-W0eo):2016/02/23(火) 01:04:11.80 ID:AqlvKEuma.net

>>318
あの場面周囲にほとんどの敵味方が固まってる密集状態だぞ
「右だれか来てる」とか「敵反応あり」とかいちいち言ってたら邪魔、ユーマの反射神経を信用する方がいい
あとあの場面だけでユーマがいつでも逃げられると思うのは疑問
修がやられた直後の場面とか両手スコピで逃げられない状況だったし、やっと緩んだのがあの場面かもしらん

341： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-ubtf):2016/02/23(火) 01:23:17.06 ID:8po44xHNr.net

>>300
東隊のミーティング見た後だともう少しアドバイスあってもいいよねって思う
修が隊長なんだから自分でやってこそって言えばそれまでだが
てか玉狛第二がわいわいミーティングで作戦立ててるところがみたい

コメント一覧 (26)

- 1. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 18:08
- あの一人ハウンドストームをトリオン漏出した状態で凌げる隊員がどれだけいるのか
  前から本スレに熱心な栞ちゃんアンチがいるみたいだけど、あんな可愛い眼鏡を悪く言うなんて私には理解に苦しむね
- 2. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 18:08
- 仮に遠征まで行ったとしても餅川のヒャッハーより弱い修が選ばれない可能性のほうが高い。
- 3. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 18:20
- カゲを修のところに連れていったらまずかったからじゃない？千佳のときは緊急脱出させる目的だったからいいけど。
- 4. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 18:27
- 遊真が足欠けてなけりゃあの両攻撃追尾弾を防げたかっていうとな
  もう避けるとかいうレベルじゃないだろあれ
  しかもあの弾数でシールド削ってるし
  
  遊真が足欠けてようとなかろうと援護が望めない状況で二宮さんに狙われた時点で詰んでる
- 5. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 18:44
- ハウンドストームの状況で何が足りなかったかといえば実力だがそれはユーマだけじゃなくユーマを五体満足であのシチュまで送り込めないチームの実力不足だからなぁ
  まあそもそも五体満足であれば二宮は（最後の反撃が届くリスクとかがあったから）ああいうことはしなかった可能性が高く結局あそこでもう一点は取れなかっただろうけどな
- 6. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 18:56
- 修は唯我に100勝して出水(もしくは他シューター)に合成弾習う予定だから、これから修の成長が見れると思いたい･･･思わせてくれ
- 7. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 19:28
- マークされまくってたし、チームの地力が違いすぎるから、どうやっても二点以上とるのは難しかったと思うけどね
- 8. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 19:28
- ※5
  つっても東さんが雪迷彩で狙えない以上は五体満足だろうと二宮さんは遊真狙いでしょ
  カゲと遊真なら現状遊真の方が下なわけだし、点獲らないと勝てないし
- 9. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 19:37
- 別に五体満足だろうと遊真が二宮さんに勝てるかっていったら
  絶対に無理とは言わんがまず勝てないからな
  
  正直なところ玉狛第二は個々人はともかくチーム力で見るとあの戦場じゃ場違いでしかなかったってことだろ
- 10. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 19:59
- まあ本スレで皆が言ってる事だが
  今回の修は自分の事で手いっぱいで、他チームの研究を怠った感は否めない。
  東さんの壁抜きは見抜けんとしても、影浦隊や二宮隊の研究をした後がない
  適当メテオラに普通にびっくりしてるし
- 11. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 20:09
- >10
  うん。修があの時点で色々手一杯だったのはまあ理解できるんだけど、それまでのランク戦と比べると明らかに相手の情報不足してるよね。
  毎回思うのが玉狛第二はもっと話し合いとランク戦においての役割分担と連携練習をしたほうがいいのではと思う。
  アニメ観てて改めて思ったけど、あの3隊のこれまでのログ見るだけでも労力やばいよね…
- 12. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 20:10
- 適当メテオラは知ってても修じゃ雪の中で回避し続けられなかっただろうしなぁ…
  犬飼の華麗回避くらいは身に付けないとワイヤー張っても一発で終わっちゃうで
- 13. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 20:59
- ただでさえ試合前のやり取りでも栞ちゃんがあまり助言しないから
  試合ぐらいには何かわかりやすい働きがないと本気出してないのかな？って感じるのは仕方ないと思う
  栞ちゃんが超人であって欲しいという願望も多大に入ってるけど
- 14. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 21:14
- 修が落ちる前と千佳を助けに行く時とじゃ状況が違う気がするが。
  アニメみたく割と早い段階で遠隔斬撃の正体に気付いてたとしても
  どの程度の速度でどの程度の距離をどの程度変化させられるか等を
  見極めてもいないのに迂闊に背を向けられんでしょ。弾持ってる恐れだって
  あるし、ある程度戦って背を向けても大丈夫か否か確かめにゃならんと思う
- 15. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 21:21
- 神様視点を考慮して考えないとワートリスレは恥じかくだけだ
- 16. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 21:27
- ニノが東さん探さなかった辺り追尾弾ってバグワ着てる人は追えないのかな。
  それとも「東さんが追尾可能範囲に居る訳が無い」と思ったから諦めたのかな。
  後者だと思うけどもし前者なら、追尾弾から逃げる時にバグワ着ると追尾弾が迷子になりそう
- 17. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 21:28
- ※5
  ニノさんってよくトリオン量頼みの脳筋みたいに言われてるけど実際は効率厨だよなあ
- 18. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 21:40
- ※16
  バッグワームはトリオン反応を消してレーダーを逃れるから同様に追尾弾の探知誘導は効かない
  逆にカメレオンは姿が消えてもトリオン反応は残るのでレーダーに映るし追尾弾の探知誘導も効く
- 19. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年02月29日 23:20
- ※18　　おぉ有難う。なら追尾弾から逃れる為に短時間だけバグワを着る人も居たりしてね
- 20. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年03月01日 09:38
- しかしハウンドには目視誘導もあるのだった
- 21. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年03月01日 21:01
- ※14
  その説ちょっと懐疑的なんだよな。逃げるのに背中向ける必要ないし、間合い見る必要もない。相手見たままグラホで充分な高さまで上に跳んで空中で方向転換すりゃいいし、実際そうした。ジャンプする暇さえないならそれ攻撃避けられないってことだからすぐやられてるし。
- 22. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年03月01日 22:28
- ※21
  思うに、いつでも逃げれるけど倒せるものなら倒そうと思って戦ってたんじゃないかな。グラホの有利もあった。交戦中急いでとは言われたがピンチだヤバいとまでは言われてない。
  言っちゃ悪いが修遅いからなるべく連れていきたくないし。
  で、影浦倒せないしそろそろ行こうと思ってたら東さんが動いた。
- 23. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年03月01日 22:52
- ※14書いた者だけど「逃げ辛かった」より※22の言う
  「修の居る所に影連れて行きたくなかった」の方が妥当かも。
  遊真が修を庇いながら戦うかは分からんけど
  アフト戦みたく感情より合理性を優先すべき状況でも無い限り
  今の遊真は修を庇う気がする。そうなると遊真まで弱体化するし
- 24. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年03月04日 04:33
- 庇う庇わないっていうか
  体制整わない状態で合流しても分が悪いのが目に見えてたからでしょ。
- 25. 名無しのボーダー隊員さん
- 2016年03月04日 04:39
- ちょっと前の巻読み返していて思ったんだが修の時に無理に逃げなかったのにチカの時に速攻動いた件はチカを甘やかすの一環なんじゃないかと
  修とチカで状況の違いは当然あるが、チカを守ったり逃したりすることは何を置いてもやるべきことでそれこそ試合の勝ち負けよりも優先順位が高いことだから最優先で動いたんじゃないかと思うわ
- 26. 24
- 2016年03月04日 05:37
- ※25
  確かにそうだわ。すごく納得した。
  
  修を守ったり甘やかす必要はないもんな。でも千佳にはそれが必要と。
  前々からこの議論で「修を助けに行かなかった遊真が悪い」みたいな意見にもやっとしてたから
  すごくすっきりしたわ。ありがとう。