629: :2016/06/06(月) 13:50:51.77 ID:
努力ってどうするのかワカランと真顔でいうカトリン
天才が挫折する時ってこんなものなのか?
俺には理解できん世界だが
天才が挫折する時ってこんなものなのか?
俺には理解できん世界だが
146: :2016/06/06(月) 00:45:00.05 ID:
しかし過去回想を台無しにする香取のもぎゃあああだったな。
可愛かったけど
三浦に全部美味しい所持ってかれるし麓郎が無言だったのは
玉狛の戦い方に思うところがあったからなのか香取の適当っぷりに呆れて物が言えなかったのか
自分は後者に見えたけども
まあ香取がこの程度で変わるなら苦労しないよな、香取隊の先は険しい
三浦に全部美味しい所持ってかれるし麓郎が無言だったのは
玉狛の戦い方に思うところがあったからなのか香取の適当っぷりに呆れて物が言えなかったのか
自分は後者に見えたけども
まあ香取がこの程度で変わるなら苦労しないよな、香取隊の先は険しい
156: :2016/06/06(月) 01:02:14.92 ID:
>>146
いや前者だろ
いや前者だろ
312: :2016/06/06(月) 08:28:29.58 ID:
ろっくんの「・・・!」は
「おい三浦、そのフォローの仕方、前回と同じだぞ・・・!」
の絶句なのかもしれん
「おい三浦、そのフォローの仕方、前回と同じだぞ・・・!」
の絶句なのかもしれん
コメント
コメント一覧 (114)
交渉や説得で一番大事なのはタイミングなんだぜ
タイミングさえ適切なら大抵の交渉はこじれないし説得は成功するんだ
中身が同じでタイミングがよかっただけってのはそれだけタイミングをはかる能力か天運があるということでつまりは有能認定されるに足りる要素なんだぜ
三浦の「玉狗にムカつくのは、きっと玉狗がうらやましいからだよ」のセリフのあとに
若村が「・・・・・・!」っとなってるんだけど、これは香取だけじゃなく、自分もだと気付いたシーン
今後香取・若村がどう変わっていくのか、楽しみだわ
確かに若村にも勝つ為の改善を求めるのは正しいとして無能だのなんだの言われる程じゃねーだろ
試合前に香取への檄もほとんど的を射た発言だったろ
三浦は香取を支えようサポートしよう、って努力してるのがよくわかる
華さんは香取を放任してるのは信頼してるからこそみたいだし、戦術立案・指揮をやってる
若村は……あいつチームの中でこなしてる役割が何もないよ……
いくら可愛くたって香取が最大の問題児なのは変わらんぞ
香取の問題点は若村や三浦の欠点を指摘したところで無くならん
若村はランク戦では香取を守ることを再優先させてたじゃん
三浦もそれ以上のことはできていない
どうせ香取が超絶ブサイクキャラだったら、こんなに擁護してない
顔面至上主義の股間と脳みそ直結の猿野郎どものくせに
どんなフォローしようと逆効果だし、あの場で立ち尽くすしかないのはむしろ正解だろ。
もぎゃぁしだしたところでろっくんだったら、辛辣なこと言っちゃっても不思議じゃないところを、
こらえただけマシだし、その後の三浦の言葉で何かに気付いたなら大収穫じゃん。
三浦は人間力が高かったなってところだよね。戦闘中は結構判断鈍かったりしたし、
三浦を高評価しすぎてもな、とは思うけど。
サポート役に向いてるのは間違いないが、ランク戦の隊員としてはもう少し攻撃的でも良さそう
それか元々サポート役には向いてなさそうな性格の若村も攻撃役に回して、三浦はひたすらサポートするか
華ちゃんの心理描写ないからよくわからんな
大した訓練もせず、(師匠がいるわけでもなさそうだし、先輩に教えを乞うこともしてなさそう)、ログも見ない状態でユーマとサシでやりあえるから、カトリンのポテンシャルは相当のものなんだろう。さらにはB級上位の常連だったんだし。問題はその伸ばし方だよね。
今さらカトリンの難儀な性格が改善することは無理だし、むしろしない方が良い面もある。(カトリンみたいなタイプは、ノリがいいときは凄まじい力を発揮するだろうし、出水さんのコメント見るとカトリンが暴れたときは大活躍してそうだしね)
やはり、チームメイトのあり方なんだろうな。今回若村と三浦は盾役くらいしかいいところなかったし、各々の向き不向きを再確認する必要があるんだな。
若村もエースをサポートする修や、伸び伸び活躍するユーマの関係を見て思うことはあるみたいだし、今後に期待だろうな。
カトリンはとりあえず作戦会議に参加したり、ログを見ることから始めよう笑
修はA級1位の隊員にも今では四回に一回は勝てるくらいに力をつけてきているんだぜ!(棒
香取は本人も言っていたとおりコツコツと努力するのが苦手なんだろうな
出来ることは初めから相当なレベルでできるが、出来ないことは出来るようにならない実際には一番困るタイプ
三浦より若村の方がモテる
そういうネガティブな感じではなさそうな気がする
もっと本当に正直な気持ちとして「葉子は自分のやりたいことをやってほしい」って思ってるんじゃないかと
自分が言えばそうしてしまう関係になってしまってるのを自覚してるから何も言えないってのが悪循環を産んでた可能性は否定しないけどね
若村のコロコロやること変えるなに対する葦原先生の回答にも見える
今試合では、香取が自らの弱点を克服しようと決意した試合でもあるし
若村が、テキトーに見えた香取がもがいていたことを理解するための話でもある
多分三浦と違って香取がガチで落ち込んでいたのにも気が付いて無かったんだろうし
今回の件で香取なりの真剣さを知れてある意味一番変わっていきそうだと思うんだけどなあ。
あと若村が負けたのって風雲修城に乗り込まなきゃいけなかったのがでかいって考えないのかね
ババだけど必要な役割だろあれ
あれは修を褒めるべきであって若村の立ち回りがどうのこうの言えるもんじゃなかろうに
三浦と若村が両方無能、有能ならわかるが、片方だけが無能はないわ
そういう意味で三浦はフォロー役として頑張ってるから少なくとも若村よりは隊に必要だよ
ヤムチャに勝てないチャパ王に負ける一般人クラスの扱いも当面はやむなし
大体唯我とのやつみたいによーいどんで戦えないこと知らないのかな?
三浦はなあなあで終わらせようとしてただけじゃね?カトリンのご機嫌伺いはするけど、若村にフォローも忠告もないし、その場凌ぎしてるように思う。
だからこそ、今回の手痛い敗北でようかく提言したんじゃないかね。
全員が印象に引きずられずに、きちんと仕込んだからだとか納得しなくてもしゃーない
それこそ風間さんなんかも24勝のあと1回引き分けただけで
未だに一部の人の強さ印象にケチついてる向きもあるし
修に土をつけられるというのは、マイナス方向の印象付けとしては相当重い
作者としては、今の修はそのレベルの実力って認識なのでは
ワートリに珍しく生理的に苦手な感じがしたんだが、良い奴だったな
なんつーか一番高校生らしい感じの隊で親近感持てるし、ワートリの中でも応援したくなる連中だなと思った
ほかの隊員が社会人レベルで人間出来てるから錯覚しがちだけどふつうこんなもんだよ
ログ見たり情報収集してるはずなのに面白い位その情報を生かせてない、コミュニケーション不足で勝利に貢献出来てない描写がしつこい位繰り返されてるので、
カバーリング性能とエースのご機嫌取りで仕事してる三浦より変わらなきゃいけないのは間違い無いと思うけどね。
諏訪隊は、マスタークラスはいなさそうという印象が付いているのは確かだな
でも、那須や荒船を抑えて10位だし、鈴鳴も突破することもある不思議なチーム
入隊3年ちょい(諏訪)と入隊3年(堤)でマスターじゃないとか若村が可愛くみえるやばさ
香取みたく抜きん出たエースも居ないわけだし、諏訪・堤は普通にマスターだと思うんだけど
さすがに千佳砲は話聞いてなかったカトリンの問題だろう
というか、つぶさに見てくと若村は新ネタでカタに嵌められてはいるが、
今まで得られただろう情報の分では大きな失敗はしてないかと
でも、理屈と印象は違うんだよね‥‥
どう見てもこっちの方が普通の高校生像だよな。
修とか木虎みたいな中学生の方がよっぽどおかしいわwww
抜きん出たエースがおらず、点を取りにくいとされるガンナーの連携が強みだからこそ、
両方ともマスターには届いていないんじゃないのかなっていう論理だと思う。
東さんがエースといっても、やっぱりスナイパーの立ち回りからそこまで爆発的に点が取れるわけでもないだろうし、
点取り屋に向いてるアタッカーの連携が強みの東隊の二人もある程度点取れなきゃ困るはずなところでも、
マスターじゃないってのが一つの推論を作ってると思う。
多対一で負けたんだ
もっとアカンな
攻撃手2人はいつも東さんのサポートじゃなかったっけ?逆だっけ?
知らない、態度悪い香取が一番悪いのは当然間違い無いけど、
エースが難有りな奴って分かっているなら
それなりに対応のしようも有るはずで。
まあこの流れで言えば高校生所か社会人レベルの話な感じだけど、
今号の気付きの後はそういう所まで変わってくれる、
そういう変化は実は銃手でマスターになる事よりも大きい、
という描写をされる、第二の笹森になる事を若村に期待してる
個の実力で言えば、初見ラービットにやられた小荒井と
同程度の実力ってイメージだわ
入隊設定だけで判断するなら、ザキさんとかどうなんだよ
※27だけどそれ百合妄想入ってない?
東隊は
・東さんがエースといわれている描写がある
・「アタッカーで釣って狙撃でしとめる」というのがいつものやり方という描写がある
・アタッカー二人は「組んで戦えば格上を食える」と評価されている
これらから、エースは東さんだが、アタッカー二人は決して点を取れないわけじゃなく、
連携を強みとしてある程度点が取れる使い手だと言える、ということだな。
チームランクの差を考えると、ポイントは東隊のほうが稼いでいるはずなので、
よほど東さんが独り占めしていなければ、コアデラの稼ぐポイントと諏訪つつみんの稼ぐポイントが近いレベルにある
というのは、別に突拍子のない推測ではないと思う。
口だけで結局見せ場なしの起動四辺りのノロマシューターに落とされた輩と
村上を落とし起動10のグラホ付きアタッカーの動きを読み切ったの奴とじゃじゃ訳が違う
それだと諏訪さんは若村より弱くなるが…
香取隊が初見でラービットにあってたらもっとボロクソだったと思うが
てか今日エネドラおおくね?
言ってることだけの話してるわけじゃないんだけど
若村「まともにぶち当たってから言いあがれ!」
「麓郎かっけぇぇぇ」
戦闘中
若村「行けるかバカ!」
「あ…あれ?」
戦闘中2
若村「葉子を援護しろ!」
「こいつあかんわ」
戦闘終了後
若村「…」
「口だけやな。よっしゃ叩こか」
反応の印象
核って程の威力も無けりゃサポートに一芸も無いからなぁ…
今の所隊全体だと救護できるとこが無い
現実ならまだしもわざわざ自分と漫画を照らし合わせる必要あるん?
ほぼそこだけだがww
それに一戦だけで全部わかる訳ないし
マップが悪かったな
むしろあの状況だとあの二人は割と頑張ったと思うが
実力が及ばないのだって自覚してて、それでも少しでも力になろうと作戦を立てて連携したいとは思ってたわけだろ?
やりたい事をやらせてもらえなかっただけで。
修にたとえるなら、遊真に「ワイヤーとかいらないんで、こっちは勝手に暴れるんで」って言われてるようなもんだろ?
ただ、それを単なる気まぐれだけで香取が乗り気じゃないって誤解してたから衝突してたけど、
今週で香取も工夫はしたいけど(やりたくないわけじゃなくて)わからないからできないってのがわかったわけで。
そこの誤解が解消されただけでもチャンスはできたって事だと思うが。
今までの関係性や、香取ちゃんにも非があることは間違いないんだし「俺が悪かった、これからも一緒に頑張ろう」とは言いにくいし、
だからといって開き直って「よし頑張れよ葉子、俺がついてるから」とも言いにくい
徐々に仲直りしていくしかないと思う
チームの問題だろ
若村の努力を否定する要素はないし
(努力した気になってる?2年間ぶち当たってる奴になに言ってんだ、アレメッチャ辛いんだぞ、壁にぶち当たったことあるか?)
戦闘前の態度では完璧に香取に非がある
(あれを擁護するんならもう知らん、話にならん)
それでもまだ叩いてるんなら太刀川さんのありがたいお言葉見てこい!
考えようによっては一番偉い
注意もせずなあなあで済ます方が楽なんだから
いや若村の気性だとこれはむしろふざけるなと言ってるかな?
物語の都合とはいえこれまでずっと不満を持っていたのにこれまでずっと今回のような話に持っていけなかった若村にとって擁護されるほど惨めなことはないだろうし
まあどちらにしても三浦と若村は明確に違う扱いをされてるのが描写として読み取れるわけでそこを一緒くたにするのはナイわ
というか数巻以内に那須熊みたいな見せ場を貰えそう
邪魔とか無能とか貶める言葉ばっか使ってるくせに僕はただ成長して欲しいだけなんだーって無理があるわ
それだけの話なのに、誰それだけが悪いみたいなレスをするのがイカンよね
俺は必ず若村も成長枠の1人って一貫して書いてるけど。
少なくともこの記事の今号の若村が香取に呆れてるなんてのは的外れで若村にも失礼な話だよ
意識してやってたなら、ぶっちぎって損する役回りだもんなぁそれw
ただ若村のは単純に反目してるだけな気もする
若村は香取隊出た方が活躍すると思うわ
明らかに理想のチーム像が違う
三浦と華は香取を理解してるけど若村はしてない。
若村みたいなタイプは自分の固定観念をとかく全員に押し付けがちなんで、香取にそのままやらせようってのが無理。
香取はとにかく自分より格上の人間とランク戦をやりまくったらいい。100戦とか200戦とか数をこなせば相手の動きを体で何となく会得できるんじゃないかな。理屈より感覚で覚えるタイプ。
そうやってるうちに、ある日、ぐっとレベルが上がる。
下手に頭で考えると却って噛み合わなって、もっと勝てなくなるだろ。
で、若村にはそれが多分わからない。
固定観念の塊のようなコメントでワロタww
一試合だけ見て現実を見た気になってる若村批判がいるのも確か。
今勝つためにはどうすればいいか?、と香取がどうすれば強くなれるか?、は別問題だろうがw
若村が何にキレているかもわかってないんだろうw?
面倒見の鬼が匙を投げるレベルだわw。
紳士的に引くことをおすすめします
ここまでは、それが一番大きな問題だったろうね
もっと言うと「努力の仕方がわからない」を隠し、恥ずかしさかプライドか「飽きた」と強がっていたという部分に象徴される、香取の性格に根幹があるかも
その辺、今回はどうやら初めてチームメイトに告白できたようで、同時に若村も「香取は香取なりに解決できない悩みを抱えていた」ということに気付いたので、チームとしての方向性もこれから練っていけるんじゃないかな
ロクロウ自身もヨーコが羨ましかったからムカついてたんだってのに気付いたように見えたけどなあ
自分はぶちあたり続けても超えられない壁ひょいひょい飛び越えられりゃ
しかもそいつはちょっと躓いたら別のに手ェ出してそっちでも成績良いってんだから
そこでも躓いて停滞し始めたら今度はやる気も出さなくなっちゃったんだからそらぁもっと頑張ってみろよくらい言いたくなるよ
まぁ年相応か、下手すりゃ社会人でもこうなるわな
そうだよね。同意
自分もそれだと思う
負ければ負ける程自分が嫌いになってく香取ちゃんと頑張っても頑張ってもマスターに届かないろっくん
ポッと出の新顔の玉狛にやられてイラ付く香取ちゃんとたった半年でマスターになった香取に苛立つろっくん
結局、両者とも伸び悩む自分に対する苛立ちとそんな自分を易々と追い抜いていくヤツに対する嫉妬や自分に対する焦り…と同じ感情に思えた。
そしてろっくんが香取ちゃんに何も言わないのも自分も同じだからこそ何を言えばいいかわからないように見えた
えぇ…
もっかい今回のランク戦読み直そうぜ…
人の意見を否定するだけじゃなくて、自分の意見も書こう
自分が強くなるだけじゃなくてチームを勝たせる努力ができるというか。修が点を獲れたのも、ろっくんがあまり強くなかったのはあるだろうけど、それ以上にチカの狙撃と遊真の無双に冷静さを失ったのが大きいわけだし。
妄想に過ぎないけど、三浦とカトリンのトリガーを考えたらろっくんがスパイダーを使うのもアリだと思う。
それはそれとして、若村の対修戦、最後なんとか体を捻れて体勢を崩せてたら修も自爆させて相打ちにもっていけたんじゃないかなあとか思った
若村が修のところにワイヤーを教わりに来たりしないかなとちょっと思った
コメントする ※問題ある書込みには対処させて頂きます