793: :2016/06/10(金) 08:44:12.28 ID:
ヒュース加入は「修が遠征に行くにはどうすればいいか」という目的から逆算したような無理矢理さを感じるんだよ現状では
今までの展開は何だかんだで概ね納得させてくれたから今回もそうだと信じたいが
今までの展開は何だかんだで概ね納得させてくれたから今回もそうだと信じたいが
795: :2016/06/10(金) 08:57:05.96 ID:
>>793
まあ修がヒュースに全く好意を持ってないから共闘できんのかよって疑問はあるわな
ヒュースを加入させれるかどうかの可能性考える前にお前は一緒にやりたいのかよとまず問いたい
そこをクリアにしてから先に進めてもらいたいもんだ
まあ修がヒュースに全く好意を持ってないから共闘できんのかよって疑問はあるわな
ヒュースを加入させれるかどうかの可能性考える前にお前は一緒にやりたいのかよとまず問いたい
そこをクリアにしてから先に進めてもらいたいもんだ
794: :2016/06/10(金) 08:49:41.40 ID:
短い時間に複数の場所で大きく事態が動くのをわかりやすく書くのって難しいんだと思う
視点がばらけるしA地点B地点C地点同時進行の話なのに
A視点時間B視点時間C視点時間の長い話みたいに感じる人出てるっぽいし
週刊連載だとパンシザみたいに基本一話単位で読む雑誌連載と読み返ししやすい単行本掲載で
構成変えていくとか難しいだろうし
視点がばらけるしA地点B地点C地点同時進行の話なのに
A視点時間B視点時間C視点時間の長い話みたいに感じる人出てるっぽいし
週刊連載だとパンシザみたいに基本一話単位で読む雑誌連載と読み返ししやすい単行本掲載で
構成変えていくとか難しいだろうし
830: :2016/06/10(金) 15:28:51.05 ID:
>>794
大規模進行が死ぬほどわかりずらいと思ったのはそれか…
クッソ長く感じてたわ
大規模進行が死ぬほどわかりずらいと思ったのはそれか…
クッソ長く感じてたわ
796: :2016/06/10(金) 08:59:45.25 ID:
そりゃあ、現状では急遽迅が数字上の帳尻合わせ仕掛けてる段階だしな
ぶっちゃけ、迅は当初は、ヒュースは単体で次の遠征メンバーにねじ込むとか考えてて、
玉狛第2(修)がガチで次の遠征メンバー入り狙ってるとは考えてなかったんじゃなかろうかとも…
ぶっちゃけ、迅は当初は、ヒュースは単体で次の遠征メンバーにねじ込むとか考えてて、
玉狛第2(修)がガチで次の遠征メンバー入り狙ってるとは考えてなかったんじゃなかろうかとも…
798: :2016/06/10(金) 09:08:38.60 ID:
>>796
いや陽太郎に言ってた帰る確率があるってのは遠征とは違うだろうしそういうわけではないんじゃないか
むしろなぜ迅がそこまでヒュースに肩入れしてやるのかも疑問な部分ではあるが
いや陽太郎に言ってた帰る確率があるってのは遠征とは違うだろうしそういうわけではないんじゃないか
むしろなぜ迅がそこまでヒュースに肩入れしてやるのかも疑問な部分ではあるが
797: :2016/06/10(金) 09:07:25.82 ID:
ヒュースが第二入りしたところでA級厳しいと思うけどね
800: :2016/06/10(金) 09:13:15.38 ID:
ヒュースが加わっての1戦目はワイヤー・鉛弾の初見殺しのように
本部トリガーでの戦闘データがほぼないからどんな戦い方するか分からず初見殺しできそうだけど
何戦かしたらしっかり対応されちゃいそうな気もするけどなー
本部トリガーでの戦闘データがほぼないからどんな戦い方するか分からず初見殺しできそうだけど
何戦かしたらしっかり対応されちゃいそうな気もするけどなー
ぶっちゃけ本部トリガー使ったヒュースはどんだけやれるんだろうか
ランビリスは中・遠距離だったからやるならガンナーかシューターかな
ランビリスは中・遠距離だったからやるならガンナーかシューターかな
803: :2016/06/10(金) 10:35:35.08 ID:
>>800
那須の完全上位互換のステータスは持ってる
合成弾も使えるなら射手一位も狙える
那須の完全上位互換のステータスは持ってる
合成弾も使えるなら射手一位も狙える
801: :2016/06/10(金) 10:10:06.19 ID:
でも基本三雲隊の勝ちパターンってそんな感じだよな
相手の虚をつくみたいな
相手の虚をつくみたいな
812: :2016/06/10(金) 11:39:40.84 ID:
>>801
今回の試合で多少マシになったが、
今回の試合で多少マシになったが、
人撃てない狙撃手兼砲手とサシで戦うイコール死亡が3人のうち2人占めてたからな
むしろ、虚を突いたからって勝てるのかというレベルでヤバいものがあった
コメント
コメント一覧 (96)
修「わかりました。それじゃ僕らは別の誰かをチームに入れることにします。ヒュースさんも頑張って下さいね」
ヒュース「・・・・・あれ?」
…いやだから何って訳でもないんだけど
いや、でもヒュースも近界民だから修が保護者みたいなことになるのは変わらないのか…?
好感度云々はまあ、多少はね?
勝つのが当たり前の布陣でこれ以上ボーダー隊員相手に無双されてもな
大人が子どもいたぶるみたいで見てられない
それよりかパパッとアフトに行って黒鳥13本vs.三雲隊で死に物狂いの決死のバトルをやって欲しいわ
少年漫画なんだから主人公達は常に死闘レベルの戦いをやらないとヌルゲーはもう描かなくて良いよ
ボーダー最強の玉狛第一ですら瞬殺されかねんのに無茶いうなや・・・とマジレス
知れ渡ればヒュースの入隊は意味が出てくるんじゃね
侵略者だったがボーダーの捕虜となった結果、祖国の方針が間違っていたとボーダーに協力して
祖国の開放を目指す というマスコミ向けのストーリーの立役者にするとかさ
一般市民的にはどうなんだろうね。自分なら、訳も分からない怪物が襲ってきてた→実は言葉の通じる異世界人が襲わせてたし、人も拐いにきました。捕虜はボーダーに入れて遠征(近界)目指します→はぁ?ふざけんな。近界民は殲滅するべきってなるなー。城戸派万歳。
SF漫画だしそこまでリアルさを求める必要ないと思うがね
対アフトじゃ正面から戦っても勝てっこないんだし内部の人間の協力は必須だと思う
エネドラは案内できても交渉とか無理だしヒュースは連れてく価値充分あるよ
大規模侵攻(以前のも含めて)で被害を被った人間側の視点から見て「戦力増強になれば侵攻してきた国の奴も平然と入隊させるのか」と言う不信が堪らないような方向に死力を尽くす話になれば良いんだけどな
"闘い"とは別の所で奮闘するって感じ
迅の予知でなあなあになるのは萎えるから止めてくれ
んなもん加古でもニノでも完全上位互換だわバカじゃねの
技術8以下のボーダー隊員は全員下位互換のステですが?
アフト遠征するのにも情報はともかく、戦力差どうすんだというのはあるっすね。
うてるだけの手を考えてみると、「アフトクラトル属国の解放及びそれを目的とさせての協力」、「アフトクラトルの襲撃を受けた似たような境遇の国の協力を得る(キオン、リーベリー、レオフォリオなど)」、「(多少のリスクを無視して)エネドラを潜入させ、情報収集(建物等の内部構造把握とC級の位置情報その他)及び侵攻時の内部工作」、「トリガー技術の向上或いは遠征艇の増産をし、遠征に行ける人員の増加」ぐらいしか思いつかんけど大変だなあ。(^_^;){まだいろいろやれそうだけどこれぐらいしか思いつかん
もちろんBBFは読んで各派閥のキャラ分布はざっと見てるよ
・自分とチカは現状A級足る実力にはないけど、ユーマを自分のせいで離ればなれになったレプリカに会わせてやりたいから今回の侵攻で街や隊員に被害を出した敵国の捕虜を引き入れます。
・ヒュースはもしかすると遠征中自分の利益のために勝手な行動をとるかもしれません。玉狛第二には実力足りない2人が残るけど、現状の利害は一致しており、裏切る恐れはないです。遠征で動けるのは3人かもしれないですがランクは4人でカウントしてください
・他の隊を頼るべきだとは思いません、自分たちの手でやりたいんです。しかも、今回じゃなきゃダメなんです
っていう単なるわがままになるんだよな…
本部も功があったとはいえ、敵ネイバーとたかが1部隊の利益と、本人ではないとはいえ敵国ネイバーの被害者が多くいる人への配慮と天秤にかければ簡単に認めるわけにいかん(特に被害を受けたC級や部下を失った鬼怒田さん)。防衛なら迅のような単独運用もできる、水先案内なら生殺与奪の権利持ってて協力的なエネドラッドで十分と玉狛第二に入れて協力を求める利益も少ない
あとは木戸派にはいるけどチームメイトが木戸派だからとか(米谷)そういう理由で印象薄いよな
太刀川とか遠征重視組とかほんとに木戸派かよって感じするし・・・
林道支部長についてけばいいんじゃね?とか思ったり
あ、そうすべきとかそうあるべきって話じゃないからな
まぁ、基本的に自分たちの都合最優先で無理して遠征狙ってるし…ぶっちゃけ二宮さんが「ユーマをA級部隊に入れろ」ってど正論言ってるからね。
じゃあエネドラはどういう立ち位置で連れていくつもりなんだよと
仮にエネドラが死んでなくて捕虜になってたとして遠征に同伴させる場合部隊に入れたのか?
そこら辺が気になって仕方ないんだよなヒュース加入は
今期遠征狙ってるのは修のエゴであって三雲隊の本意ではない
だからユーマをA級部隊に入れるのは本末転倒なんやで
無理ゲーとかそういう話になるんだしねぇ。
前に※欄で自分が考えたのは、かりそめの報酬説とでも言うべきかな。
ヒュースからの情報提供を受け入れる、その代わりに入隊を許可するが、
そもそもA級認定や遠征隊選抜で弾く気満々ってやつ。
情報だけ吸い上げて、どうあがいてもけちの付けられない信頼と実績を積上げない限り、
そもそもヒュースの最終目標である遠征でエリン家当主の下に参じることを許可する気は毛頭ない、
という形なら、後は身バレや内部感情の問題は残るが本部にもメリットはあるだろう、というのは考えた。
同士討ちなら出来る
メリットがデメリットより価値がある、
て場合じゃないとこの政治的取引は成立しないから
まだ現状で表現されてない描写があるかもしれないし、葦原先生だからご都合主義てのはないだろうから先の展開が読めなくて楽しみだよね
同意。今んところヒュース加入絶対許さないぞ派の自分としては葦原先生がどう納得させてくれるか密かに期待してる。来週はありますように
たぶん、見えてるんでしょ。
ランク戦がどうとか遠征選抜がとかより先に「ヒュースがボーダーにいる事で最善になる未来」が。
迅がどのくらい先の未来まで見えてるのかはまだ不明な点が多い。
なにかしら譲歩なり、なんらかの条件を飲むとかないと
打ち切り前に大風呂敷広げただけかもしれんが。
ワールドトリガーに少年漫画の面白さを求めてるだけですが何か?
誰もお前の求めてるものなんて聞きたくないんだけどな。
何が少年漫画の面白さだよ
29のオレサマの嗜好より作家の作家性のが大事だわ
ランク戦は部活物漫画、
として読めば1作品で2度美味しい
上手くまとめたつもりかもしれないけどそういう話じゃないから
※欄の流れを無視して俺はこうみて読んでる!って宣言したわけじゃなければな
今までの積み重ねを瓦解させるようなことを望むなって話
ストーリーにどんな要素が組み込まれててもいいが、崩しちゃダメなもんがあるだろ
だから、実際に瓦解してから言えよ。
お前の脳内基準なんか誰も聞いてねえよ。
那須信者きもちわるっ…
ヒュースは情報提供のみで交渉カードになると思ってるかもしれないけど、
実際は情報現は別に居るのでそれだけでは決定打にならない事を、修からエリン当主と神の情報と一緒に釘を刺されるんだろう。
実際の所ヒュースがどういうストーリーを描いていて、最終的な着地点をどこに置いているのかがわからないんだよな。
とにかく主君の元へって焦りで感情的に猪突猛進なだけでその後の事を実は全く考えていないってのもありそう。
※7
A級が行ったって瞬殺されるほど戦力差があるからこそ、
逆に単純戦闘力よりもそれ以外が評価されることは十分ありえる。
交渉とか潜入とか工作とかな。
正)わかりづらい
こんな簡単な言葉も間違えるアホにとっては、わかりづらいのは作品のせいでなく、自分の理解力に問題があるせいだよ
作品の裾野を広げるためとはいえ、さすがに日本語が分からない人にまで合わせてたら何も出来なくなる
<5
は自分の願いを言っただけだ
聞いてて今のワートリに気に入ってる大半の人が不快になるよな願いをね
あーやだやだ自分中心に世界が回ってると思ってる奴は
何が少年漫画的な面白さだ他のキャラ蔑ろにしてるだけじゃないか
なんでこういう場所で言うかなー身内か脳内に止めとけって
普段からこうなの?KYってよく言われない?いや答えなくていいよ、みんな不幸にしかならんから黙ってろ。
ヒュースの望みがハッキリすればラガーマンが交渉のヒントをくれるはず‼
ワートリに限った話じゃないけど、こういう山場の落としどころはちゃんと練ってるだろうし心配はしていない
どうなるか予想するのは楽しいからワーキャー言ってるだけで
マザートリガー的な意味で
那須信者でもなんでもないじゃんお前なんなの?ホーントリガー装備時のパラメータしか載ってないヒュースと比較できるわけないじゃん>>801ご本人様ですか?
※34
お前がワートリを好きでも何でもないことはわかった
まとめには二度と顔出すなよファンじゃないんだから
作品愛と選民意識の違いもわかんねぇバカは帰れよ
本末が転倒しとるやん
な訳だけどなら尚更ユーマをA級に放り込めば良くないかって事になる
チカの目的の麟児さん探しは今期のアフト遠征じゃなくてもいいし
ユーマをA級に放り込んでアフトに行かせる
↓
その間二人が訓練をしっかりと積む
↓
ユーマ帰還後時間をかけてAへ上がる
コレでなんの問題があるの?
ユーマの余命の話も修が勝手に焦ってるだけだし
漫画としてあんまり面白くない。
A級に放り込む=A級チームへ移籍扱いになるからね
遊真が加古さんからの勧誘を断りきった場面をスルーしたのかな
それ言っちゃったらこの件に関する全ての議論おしまいじゃねえかw
丁寧に進めてくれれば俺としてはそれもアリだと思う
最近修とユーマがランク戦関係以外の話してないし心の内とか語り合ってほしいなぁ
まぁ、ユーマ本人が修以外と行動うるつもりもないんだし、今の流れからその方向にもっていくのは遅すぎると思うけど
遊真の目的は兄と友達を取り戻したい千佳と修に力を貸す事だからね。
他チームに入る理由がないよ。
自分の意見を言うのは良いけど、強硬に自分の意見を押し付けたり他人の意見を無視したりするのはいかんよ
こうなるとどんな展開になっても荒れそう
純粋に考察が読みたいのだが・・・まぁこういう展開の方が管理人的には美味しいのかもしれんが
>>少年漫画なんだから主人公達は常に死闘レベルの戦いをやらないと
少年漫画の主人公は大変だなぁ(棒)
いままでの布石も本来の目的もワートリでの今までのやりとりも全部無視して、
暴論投げてることにそろそろ気づいてほしい。
考察はいいとして批判するには早すぎるでしょ
今もめてんのはワートリにジャンプ漫画としての~とかその辺の話じゃん
ヒュースどうこうが問題じゃない
ことの発端がヒュース加入の如何についてのことだとしても
※65
ブーメラン乙
あなたも、そういうコメントを残さないと気が済まないからコメントしてるわけで
他人の我慢ならないことをバカにするのはよくないですよ?
横やりだけど、どこに他人の米を罵倒しているとこがあるか教えてくれるか?
(自分には「罵倒はダメだけど好きに語り合えば良いじゃん」と読めるんだけど、君が※65の「スルー一切許さない組」というのを自覚していて、それでなんとかかみつこうとしてるの?)
たぶんだけれども、「のさぼってる」という一言が余計だったんだと思うの。
これは煽ってるとか、罵倒してるって言われても仕方ないんじゃないかな。
※66の言う※65が馬鹿にしてる部分は「スルー一切許さない組」辺りの事じゃないの
わざわざ横やりしてまで煽りに入るくらいなら質問するなよ迷惑だから
「なんとか噛みつこうとしてるの?」←滲み出る横やりじゃない感
さくっと直ぐに上げられるだけでも
〇 エネドラット情報でアフトクラトル側も一枚岩ではない事は既に判明してる
〇 アフトが玄界に遠征に来た時とは違ってブラックトリガーとは云えども全力を出せない可能性は0ではない(オルガノンが良い例)
〇 アフトに着いた後、表だって交戦する前にレプリカ取り戻せば(もしかしたら)アフトの情報がもっと詳しく解るかも知れない
〇 修は何時でも他者をぶつかり合わせて消耗させる作戦をとっている(→一枚岩じゃない事が有利になるかも)
〇 ボーダーの狙いは拐われた隊員(&レプリカ)を取り戻す事が第一。ハイレイン以外と接触出来れば、アフトの権力争いに巻き込まれる危険性はあるけどアフト側の隙を作る事も出来る(かも?)
〇 威力絶大な黒鳥の同士討ちが上手く嵌まれば混乱に乗じてC級の身柄確保やアフト脱出もイケる(かも?)
〇 ヒュースのご主君(神に選ばれる程の戦力)の考え方によっては「ハイレインの勢力を削ぐ」点では協力出来るかも知れない
とか色々vs黒鳥13本相手でも、真正面から戦う事を強制される訳でもなし、寧ろ修の嫌がらせ戦法が上手く機能すればアフトクラトル内部が疑心暗鬼になって一致団結が出来なくなるってのも有りっぽく思えるんだよね~。
えげつなさは今までの比じゃなくなるがww。
そう妄想してたら面白いかもなってだけでな※40みたいな噛みつき方される筋合い無いんだよね。
※40は黒鳥13本と戦うって一文だけでアンチ扱いしてくれてるけど、こちらは「そんな無理ゲーレベルでもなんとかなったら面白いな」って発想で米してんだから『黒鳥13本戦う=三雲隊が全滅』みたいな絡みは迷惑ですわ。
なんだろうか、「全員が不快に思う」とか
想像力貧困アピールは結構だがここで米する全員が自分と同レベルだと決めつけるのはどうなんだか
少年漫画的な面白さ()
死にもの狂いの決死バトル
ヒュース加入したら遠征部隊選抜もヌルゲーだからランク戦はオールスルーしろ、はどうしたんだよ
遡ってったら※5まだいたのかよw
こりゃ一人でがんばってた可能性も十分あるな乙乙
それかなぁと思っていたけど該当していなければ無視して議論していても問題なさそうな感じに見えたから図星の人以外は関係ないし、図星であればそれは的確であったという事でもあるからそれでも問題ないなっと特に罵倒でもないなと自分は思っていたよ。
※70
何と言っても無駄だろうけどふと思ったから発言したまでやで、
で答えるのを拒否してんのは図星か?
俺に答えを求められても知らんがな
俺はただあんたみたいのが迷惑だなと思ったから※しただけやで
あんた知りたいことは本人本人に聞いてくれ
最後の文ワケわからんことになっとるな
適当に意味をくみとってくれや
そうか、まあ誰が誰かわからんから別のページに自分は往くよ。
またな。
あんたの言ってることおかしいよ
※66が※65のいう「スルー一切許さない組」に該当しようがしまいが、「自分がスルー(我慢)できない書き込みに対して※してる」ことは「スルー一切許さない組」も※65も一緒なんだから偉そうなこと言うな乙って※66の主張の主旨となんの関係もない
「スルー一切許さない組」=罵詈雑言連中って決めつけてるのもどうかと思うしな
作品愛故ってのはあるだろ
大体あんたももう少し言葉に気を付けろよ
「かみついてるの?」とか「で答えるのを拒否してんのは図星か?」とか質問する人間の言葉遣いじゃないだろ
『少年漫画的な面白さ()
死にもの狂いの決死バトル
ヒュース加入したら遠征部隊選抜もヌルゲーだからランク戦はオールスルーしろ、はどうしたんだよ』
が何かまたコメント入れなきゃいけない状態なのかな?
ヒュース加入後のランク戦なくてもアフトクラトル遠征は別物として楽しめるし、71で上げたアフトの内部分裂狙いの作戦立てても白熱した戦いは充分あり得るからな
検討違いなコメント 乙
※73 記事がなくならない限り何時でも書き込めるだけだろ?「"まだ居た"のかよ」って発想凄いね。ずっと張り付くのが当たり前の人じゃないとそうは思わないよな~。ニート?乙。
検討違いな解説乙
下2文は関係ないやつだからスルーしてたが、お前の穿った見方もそうとうなもんだな
※66の何重にも放たれた華麗なるブーメランが素晴らしい
戻ってきたらちょうどレスついてたもんで
はいはいwww
張り付いてない人でも「未だ居たのかよ」って発想にはなるだろ
ブーメランは自覚してのことだと
「また来たのかよ」なら思うな
むしろ「また来たのかよ」と思う人にこそ「いやそう言うあんたは未だ居たのかよ」と思う。
いや俺もずっと居た訳じゃない、ってんならそれはそれでお前もまた来てんじゃねーかって話だし
まだ居る=ずっとサイトに居続けると考える人
また来た=サイトには度々アクセスするものと考える人
って感じだな
そこら辺は考え方の違いなんだろうが
で、今はごちゃごちゃした用事を片付けながら細々ここに来てるから「また来た」状態だな 俺
俺は「まだ居るのか」って米書く奴はずっと入り浸ってると感じるな。お互い噛み合わないって事で。
アフトに着いた途端に32名救出を放り出しエリン家に向かって走る事が目に見えてるのに
そんな奴のボーダー入隊を本部が認めるか?
まあ認める展開になるんだろうけど
まぁジョーダンはこのくらいであの4人の願いはネイバーフットに行く事が最大の目的で別にネイバーフットの世界で本来やる事は完全に個人的な事その辺事は流石に迅に聞かなかきゃわからんだろうけど
やっぱりヒュースと修の関係性が今後の遠征部隊に入れる鍵って言えば鍵だが
修はヒュースの何らか事情でヒュースを助けるじゃ無いかな?修は面倒見の鬼だから😚
二宮も加古も変化弾をリアルタイムで引くことは出来ない(出来ても那須ほどではない)ので完全に那須の上位互換ではない。那須の完全上位互換は出水だけで、ランビリスを操れるヒュースはトリオンコントロールでも那須、出水の上位互換だしトリオン量に至っては射手でヒュースに勝るものなしってほどだぞ。ボーダーのトリガーになれりゃマジで射手一位とれる。
タヌキ「林道支部長との取引だ。お前の力を貸す代わりにあのネイバーの扱いを一任しろと」12巻
コメントする ※問題ある書込みには対処させて頂きます