566: :2016/06/28(火) 11:37:04.29 ID:
589: :2016/06/28(火) 12:15:06.21 ID:
>>566
ここにたまに
「ヒュース入れても、ランク戦って3人までなんでしょ?意味なくね?」
みたいなのが沸く危険が
ここにたまに
「ヒュース入れても、ランク戦って3人までなんでしょ?意味なくね?」
みたいなのが沸く危険が
571: :2016/06/28(火) 11:46:28.37 ID:
そうかアフト遠征にはトリオンの補給が不可欠なのか
うん、遠征における千佳ちゃんの実用性が更に増すな
うん、遠征における千佳ちゃんの実用性が更に増すな
575: :2016/06/28(火) 11:50:15.95 ID:
ループというよりまず、ヒュースがアフトに帰るためにガイドという商品を出そうという取引を飲むか飲まないかではなく、
どうにかガイドという商品だけを詐欺るか強盗しようと頭を悩ませてる感じが…?
どうにかガイドという商品だけを詐欺るか強盗しようと頭を悩ませてる感じが…?
598: :2016/06/28(火) 12:20:55.68 ID:
>>592
まあ、ボーダーは敵どころか入隊の書類に判子押したネイバーでも強盗して問題ない組織だしな…
まあ、ボーダーは敵どころか入隊の書類に判子押したネイバーでも強盗して問題ない組織だしな…
650: :2016/06/28(火) 13:55:12.94 ID:
うーん
気になるのはさ
修の提案て
遠征部隊に選ばれるためにヒュースを入れる許可がほしい
↓
そのためにボーダーが得る利得が遠征でのガイド
↓
でもボーダーが利得を得るためには玉狛第二が遠征部隊に選ばれる(ほどに勝ち上がらないといけない)
っていう入れ子構造になってるっぽいとこなんだよね
だから予想としてはヒュース抜きでA級だかB級1、2位かはわからないけど遠征選抜試験にエントリーできるくらいの実力を示せるなら加入を認めようってあたりに落ち着くかなって思う
そのくらいの実力があればヒュースが抜けても隊の実力は維持されてると言えるしヒュースが裏切っても対応できるっても言えるだろうし
気になるのはさ
修の提案て
遠征部隊に選ばれるためにヒュースを入れる許可がほしい
↓
そのためにボーダーが得る利得が遠征でのガイド
↓
でもボーダーが利得を得るためには玉狛第二が遠征部隊に選ばれる(ほどに勝ち上がらないといけない)
っていう入れ子構造になってるっぽいとこなんだよね
だから予想としてはヒュース抜きでA級だかB級1、2位かはわからないけど遠征選抜試験にエントリーできるくらいの実力を示せるなら加入を認めようってあたりに落ち着くかなって思う
そのくらいの実力があればヒュースが抜けても隊の実力は維持されてると言えるしヒュースが裏切っても対応できるっても言えるだろうし
コメント
コメント一覧 (74)
まぁ、実際ループしてる。
650だと本末転倒なんだよな
やっぱ司令「私が直々にオペをやろう」でFAだな
選抜試験受かってない段階で主張されても何言ってるんだって感じだしなぁ。
選抜試験を通ったらヒュースを入れてよいと許可を得る
本末転倒というか、交渉の本意を知った上での嫌がらせの回答でしかないな
来週また新しい情報入ってくると思うけど、
そうでなければエンドレスエイト
ハイレインが手元に置いている可能性が高いと思うぞ
ストレスフルな派閥首長の悩みぼやきを聞き、気晴らしになるような話し相手
昔の権力者に仕えた御伽衆のようなポジにちゃっかり居座るレプリカ先生(半身)
あの場には本当は修と城戸とヒュースの3人の利害関係者がいる。
城戸は修とヒュースが欲しいものを持っている。
ヒュースは城戸が欲しいものを提供できる。
だから城戸とヒュースの間で取引が成り立つ。
修は自分が何を持っているか説明せず、まるで修とヒュースが抱き合わせ販売であるかのように思わせる事で、城戸とヒュースの取引にただ乗りしようとしている。
修とヒュースが運命共同体であるというのが最大の誤魔化し。
玉狛第2に入ってランク戦に勝つのを前提に考えているあたり、ヒュースも騙されてるのかもしれない。
会議回は終わってないんだし重箱の隅をつついてもねえ……
上がって来れたら彼を遠征に参加させる件も考えよう」で一応通るような気がしないでもない。
あとひょっとしたら、その前に司令のネイバー憎しの理由も語られないだろうか、とか。
もしくは、司令の本当の目的とやらが顔をのぞかせる可能性もあるのでは、とか期待は尽きない。
疑問はつきないわけで
本誌で回答でなければどうしようもない
というか、作者がわざと読者煽ってんだからそれに乗らないと
とはいえ、ネツキさんが言いくるめられかけているところが、冷静に考えると
チョロすぎんだろっていう突っ込みなわけで、マスコミ対策であれだけ有能なのに、
ネツキさん、アドリブ力無さ過ぎだよね。
今週はヒュースが遠征に行くメリットの説明でほぼ了承?だから
来週はヒュースが玉狛第2入りする本部のメリットを説明するんでしょ
自分の思う方向に誘導するために仕込みで反対意見言わせるって、根付さんもやってたことだよね。
ボーダーで吸収してたのは戦闘面だけじゃなかったかーって感じだ。どんどん周りから吸収できるあの年頃は恐ろしいね。
ヒュースがもっと協力的ならもう少し穴無くやりようあったと思うけど…そう言っても仕方ないか。
今の所は準備をしてきた分をやれるだけやったらしいから、来週の城戸さんがきっと言ってくれるだろう意見にどう切り返して(司令と読者に)納得してもらうかが見所かなあ。
楽しみだ。
ガイドが必要なくなるよね
玉2にヒュースを入れることが玉2だけじゃなくボーダーにとっても利得があると思える理由がないと、モヤッとしちゃうわな
来週号で城戸さんが厳しいツッコミをしてくれないかと期待してる、その方がハラハラして面白いしw
中立に物事考える人多すぎ
「林道支部長にお願いがあります」から先は分かり易く回想入るんじゃないかと
林藤支部長がかわい子ぶって反対意見のたまった時、遊真の目が黒くなってた上に千佳ちゃんは驚いてたからあれが修の仕込みかと思った
もしまだ何かあるなら、どういう感じの援護になるんだろうな?
いつになく常識的と言われた意見が嘘反応で笑ったわどんだけ普段やばい発言してんだあの人
本当だ遊真の瞳黒くなってる。ならあれがそうなんかな。狐さんの技盗んだか。
未だに論争となる事がある真っ二つの件もあるし何でもかんでも明確にし切らない
可能性もあるか。奥の手があって欲しい・明確にして論争を防いで欲しいが故の
希望的観測だったけどあえて想像の余地残してるのかしらね。BBF読むに
ヒュースは玉狛第2への参加理由を「本国に帰りたいから話に乗っただけ」と説明しているから、玉狛第2に参加する事自体が目的ではないのは分かると思うな。
そこに城戸達が気づかないのであれば、城戸達も修の話術に騙されたという結果になるね。
それも一つの展開だとは思うけど、読者の中には納得いかないものが残る人もいるだろう。
修達自身が提供できる利益を説明できれば丸く収まるんだけど、後は来週に期待するしかないな。
でも玉狛側の人間性はそこそことはいえ知ってるからチームの一員になれば玉狛側が勝手に守ってくれるという算段もあるかも?
※25
そもそもヒュースは玉狛預かりなんだから玉狛飛び越えて本部とヒュースでの直接取引はさせないのでは?
引き換えに三雲隊に入れて欲しい(見返り)
の取引という考えもあるかな、と思い始めてきた
遠征隊に選抜されればそのまま連れていけばいいし、
選ばれなければ捕虜の立場でヒュースだけ連れていく
という理屈もありでは?
遠征に選ばれない場合云々は城戸さんのターンで言ってくれるだろうし、そもそもがそういう交渉だと思う
案内人としてメリットがあれば、ヒュースのみ連れて行けばいい
このまま説明されなかったら、確かにもやもやするなあ
※26のようなヒュースの人間関係考慮して
ユーマSE+ブラックトリガーでヒュース制御が妥当かな
「本来自由に出歩いていることがありえない」
「逆に言えば何故あそこに捕虜が居たのか」
にも表れているように、デヘヘで済ましてるけど、どうにでもなるって認識の人は多かろうな。
そう認識してる人からしたら、玉狛預かりだからセットじゃなきゃありえないという話そのものが、
意味ある反論じゃないんだよねぇ。
上層部がそれを無下に引っぺがすのも不誠実だし、
「玉狛第二に入れたい」と言った時点で上層部はそれには特に反対せずに
「ボーダーにとってどう得が?」を論点にして来たのだから
それに応えた時点で理屈的にはもうクリアしてるとは言えるよね。
そう考えると次週は城戸さんの抱える感情や事情が語られるターンの可能性はある。
「ヒュースを玉狛第二に入れることによるメリット」は何一つ語らないとは、
プレゼンとしてはさっぱりダメなパターンだな。
あくまでプレゼンとして出てきている内容は「遠征におけるヒュースのメリット」でしかない。
同じ企業の上司にするプレゼンなのがやっかいなところだな
しかも超大型プロジェクト案件だ
交渉の途中で「入隊の交換条件としてヒュースを玉狛の管理下から外す」という提案をされないためには「ヒュースを玉狛第二に入れる」という目的を明確にする必要がある
過去に遊真の入隊やチカのB級昇格でもやってたりするので、
ヒュースを遠征ガイドにする提案と引き換えに玉狛に入れるということも通るかもしれない
結構柔軟というかいい加減な所もあるよね、ボーダー
遊真の入隊の方に関して言えば例外的に認めるというよりは、支部での入隊手続きと本部での入隊式のグレーな期間を隊員と認めなかった上層部を説得する形じゃね
上層部「それ玉狛第二にはメリットあってもボーダー自体には無いよね?」
修「いえ、この通りボーダーにもメリットがあります」
上層部「なるほど」
うむ、何の問題も無いな。
唐沢さんの損得問題への誘導や、忍田さんの林藤さんへのトスには大分助けられてるけど、
それすら修の仕込みである可能性も「出来る限りの準備」という言葉からは感じられる気がする。
あー、入隊だけでなく遊真の黒鳥争奪も含めてかな
最終的に風刃と引き換えに黒鳥所持と入隊の障害が無くなったということで
規定上は遊真の入隊をすんなり認めなかった方が例外だと思う
戦力としても扱うなら、最初から選抜される可能性の高い隊に入れて連携磨いた方がマシ
とかかな。その隊が「いやヒュース入れられたらむしろ邪魔だわ」となれば無問題だけど
うん、だから結局城戸司令の胸先三寸よね
ヒュース入れたダブルエース構成でランク戦勝ち上がって選抜試験通っても
いざアフト現地に着いたらヒュースは高確率で離脱するんだぞ
B級中位~上位のチームに逆戻りだ
遠征部隊の前提条件はブラックトリガーに対抗できることってのがあるから
この時点で遠征部隊としてふさわしくない
ブラックトリガー10本以上抱えるアフト相手にユーマがベイルアウトなしのブラックトリガーを使うなら別だけどな
結構な確率で死ぬか捕虜になるぞ
エリンはハイレイン領に居るんだろ
結局ユーマがリスク背負ってブラックトリガー使って切り抜けるしかない
・・・玉狛第1で良くね?
離脱しないにしてもボーダーに混じってアフト相手には戦えないだろヒュース
人型はもちろんトリオン兵にすら攻撃できないと思うぞ
なんたってアフトの情報の一欠片すら寄越す気がないんだからな
つまり戦力としては期待できない
そこは本部が考えてやる必要はないでしょ
まぁいきなり即人質奪還任務はないような気もする
まずは内情調査が妥当なところじゃないかな
なしくずしに奪還作戦になっちゃうことはあるかもしれんがw
だとしたら凄いな。まぁ相性もあるだろうけど。風間隊とかがランバに勝てるか気になる
戦わないと主がやばいなら戦う事ない?戦いになるとすればハイレイン勢力だろうし。
いやでもまぁ同行するなら千佳狙って来る他領主勢力なんかとも戦うかもしれないのかな
飛行するランバネインを攻撃できない風間隊と
消えている風間隊に対して乱射してまぐれ当たり狙うしかないランバネイン
射撃戦と近接戦闘で全く噛み合ってない千日手
そうじゃないならアフトの兵に武器向けるかなぁ
アフトの神がいつ死ぬのかも不明だしね
一番最悪なパターンはハイレイン以外の領主が金の雛鳥見つけてるパターンだよね
エリン家も安泰になって下手したらヒュースが敵になるっていう
ハイレインは根暗だから
「ヒュースはミデンの手先になった。ミデンのアフトへの侵攻を手助けしてるのがその証」
とか抗弁するだろうし
ミラやランバネインあたりも同じような証言をするだろう
上層部「ヒュースをガイドにするのは玉狛第2に入れなくても単独で連れて行けば問題ない。
本題のヒュースを玉狛第2にいれる本部のメリットとは何がある?」
ここらへんは来週のお楽しみだろうけど
ボーダーは基本防衛組織であって政治家でも外交官でもないからな
ハイレインは生まれたときから領主として教育されてきたろうし経験値が違う
城戸司令でも付いてきてくれればなーw
ヒュースを信じる体をとるって可能性は無いか。エネドラに関しては証拠あるし
4つの領主がほぼ同じ力関係なのか
それともどっかの家が突出してるのか(今の神を排出した家とか)
四大領主の間に仲の良い家、悪い家があるのか
エリン家とはアフトの中でどの程度の立ち位置なのか
そもそもヒュースの実力はアフトにおいてどれぐらいなのか(最新鋭トリガー与えられてるから期待株ぐらいなんだろうけど)
読者にはわからんことだらけで予想しようがない
エネドラッドから情報引き出してる城戸司令あたりは
ある程度戦略構想を練れそうだけど
国によっては洗脳トリガーとか普通にありそうだよね
もしくは記憶改竄トリガーとか
ヒュースくんの話信用してもらえなそう
上以外にも
ハイレイン以外の領主の配下にエリン家当主以上のトリオンの持ち主はいるのか
角つきはどれだけいんのか
角つき以外の通常トリガー使いの数は
他の領主はハイレインぐらい権力求めてんのか
四大領主の間でブラックトリガーの配分は決まってるのか
エリン家の当主は神になることについてどう考えているのか(いざ遠征したら特に揉めずに神になってましたは笑えない)
『国宝』級のトリガーの数は
配備されてるトリオン兵の質と量は
もしエネドラッドいなかったら全部不明で出発しなきゃならんかったわけで
まぁ、修が喋っちゃったから行くって事になってるけど、実際の所は絶望的だったんじゃないかな。
これまでの遠征がどんなだったかはわからないけど、
たぶん軌道が近接した所に行って帰ってきてただけだろうし。
それこそ、ミラの映像とか、レギンの記録をみせればいいんじゃない?
まあ、相手が信じるかどうかはわからないけれど。
現状ヒュースが戦える理由があるとするなら、
すでにアフトに到着したときには、エリン家とベルティストン家が戦闘状態。
これならエリン>ベルティストンなんで、ヒュースは戦う。
まあ、何年後の話になるかわからないので、いま言ってもしょうがないんだけれどね。
洗脳技術があるなら、もうちょっとガロプラが従順でもいい気がする。
これが通るのなら玉狛第二と上層部は対等な取引が出来る。でもこれが通らないなら上層部とヒュースの間だけで取引成立して終わり
後者の場合、修は「侵攻してきた国の近界民をボーダーに入隊させる抵抗感」やら「周囲にヒュースが近界民と発覚するリスク」やらを覆せるだけの「ヒュースを入隊させるメリット」を示す必要がある
それはボーダーも重々わかってるから、今回も最初にアフトの情報話す気になったのか?って問われるし、話す気ないって答えて、それじゃ論外って言われちゃうんだよな。
先週ヒュースが情報話す気ないって言った時はそれでどう交渉すんの?と思ったよ。
これ、度々思うんだが修より千佳と一緒にいる必要性の方が高いんじゃないか、と。
※23,24
よくよく見ると瞳孔白じゃないか?一番小さい丸の中が白いので。
林藤さんに対する仕込みは「ヒュースを遠征部隊に連れて行くこと」に対する論点の誘導かと。
確定で幹部以上が出てくるし、わざわざ別れなくても一緒にいればいいんだよ
マザトリ用の当主がいる以上星の杖は出てこないだろうし
コメントする ※問題ある書込みには対処させて頂きます