13: :2016/07/01(金) 16:05:35.17 ID:
ワートリ最大級の謎の一つ
二宮の雪だるま
二宮の雪だるま
3: :2016/07/01(金) 12:30:05.18 ID:
今週のテンプレ
(START)
ヒュースを案内役にするのは良いけど玉狛に入れるメリットは無いよね ─┐
↑ │
│ ↓
│ 城戸さん視点で見たら...
│ 船を沈めると宣言する奴...
│ 戦力ならランビリスを...
│ 遊真を同行させれば嘘は...
新しい住人が出現 遠征試験はスルーパスにして...
(歴史は繰り返す) 金の雛鳥を敵地に送るのは...
│ とりあえず修は置いていこう。
│ 他のA級部隊に入れたほうが...
│ ヒュースが自分から玉狛に...
│ 裏切る可能性はどうしても...
│ 主の命令次第でいくらでも...
│ まずヒュースを入れるデメリット...
│ アフトに着くまで拘束すれば...
│ 他の隊員にネイバーだとバレたら...
│ とりあえず遠征で修は要らんな。
│ │
│ │
└ (大体意見を言い尽くす) ← 迅が予知で全部解決すんじゃね? ←─┤
↑ │
└ 次のガロプラ襲撃で何か動きがあるんだよ←─┘
(START)
ヒュースを案内役にするのは良いけど玉狛に入れるメリットは無いよね ─┐
↑ │
│ ↓
│ 城戸さん視点で見たら...
│ 船を沈めると宣言する奴...
│ 戦力ならランビリスを...
│ 遊真を同行させれば嘘は...
新しい住人が出現 遠征試験はスルーパスにして...
(歴史は繰り返す) 金の雛鳥を敵地に送るのは...
│ とりあえず修は置いていこう。
│ 他のA級部隊に入れたほうが...
│ ヒュースが自分から玉狛に...
│ 裏切る可能性はどうしても...
│ 主の命令次第でいくらでも...
│ まずヒュースを入れるデメリット...
│ アフトに着くまで拘束すれば...
│ 他の隊員にネイバーだとバレたら...
│ とりあえず遠征で修は要らんな。
│ │
│ │
└ (大体意見を言い尽くす) ← 迅が予知で全部解決すんじゃね? ←─┤
↑ │
└ 次のガロプラ襲撃で何か動きがあるんだよ←─┘
27: :2016/07/01(金) 17:36:26.45 ID:
ところで雨取さんが鉛弾の事を教えてくれたお礼(意味深)にくる展開まだかな
ずっと待ってるんだけど
ずっと待ってるんだけど
35: :2016/07/01(金) 18:07:10.54 ID:
ロリコンばっかりじゃないか
38: :2016/07/01(金) 18:10:56.82 ID:
修「わかりました、千佳は遠征には連れて行きません」
修(元々危険だから連れて行く気は無かったが、上層部に止められれば諦めも付くだろう)
修(元々危険だから連れて行く気は無かったが、上層部に止められれば諦めも付くだろう)
39: :2016/07/01(金) 18:13:28.69 ID:
修「チカの件を含めて、当初の目的は達成した」
コメント
コメント一覧 (126)
それは完全に読み誤ってるよ。
計算が合わないから盛りすぎに思えるという話をしている。
結論が先にあって理由を後に書くという記述方法をしているだけだよ。
本部:ヒュースのほしいもの(遠征艇)を持ってる、玉狛第2のほしいもの(ヒュース加入の許可をする権限)を持ってる
ヒュース:本部のほしいもの(遠征におけるルート案内をするだけの知識)を持ってる
玉狛第2:本部のほしいもの(膨大なトリオンを持つ支部所属の隊員)を持ってる
ということで、ヒュースと本部の利害の一致だけならヒュースと単独で交渉してもいいけれど、
玉狛第2にあるものが本部的には欲しかったから、玉狛第2の欲しいものと引き換えに、
抱き合わせに乗ったというところかな。
ヒュースが単体で交渉できれば玉狛第2の利益なんて実際何の意味も無いけれど、
ヒュース自身はもとより玉狛預かりの捕虜だから、玉狛第2の案に乗るしかないという形になってるね。
ありがとう
理屈はわかったけど普通にヒュース一人連れてきゃいいじゃんとしか思えないから納得できないわ
説明がじゃなくてね
それも部分的にはスケールメリットにはなっている。
要するにスケールメリットが効かなくなる規模までは拡大したほうがプラスになるから、
その規模までは(隊員が十分に存在することを前提として)拡大したほうがコスト的には優秀になる。
そうすると、現状の遠征艇は「可能な限り拡大した物」か「遠征に選抜できる隊員が少ないために
コスト的には非効率な状態」のいずれかとなる。
前者の場合には千佳を追加してもそこまで十分な拡張が可能という話にはならないし、
後者の場合には、千佳の追加の有無に関わらず十分な拡張が可能になる可能性が高くて、
千佳がいるから絶妙に拡張できるっていうパターンは、作れば無いわけじゃないとは思うけれど、
かなり不自然な設定になるんじゃないかと思います。
ヒュースが玉狛第二に入るという条件で修に上層部との交渉を依頼したからヒュースは入らなければならない
城戸司令はヒュースの入隊を認める交渉の場で条件としてチカの遠征参加を要求し受け入れられたのでヒュースを入れなければならない
迅さんは全ての関係者の利益を満たすために今回の状況がベターだと判断したからこれまで暗躍していた
きっとSEがそう言っていたんじゃね(適当
それ多分上層部が求めるものを勘違いしている
上層部は極論チカさえ遠征に参加してくれればヒュースは要らない
ヒュースが入ることで得られるメリットはあくまでヒュースを入れるデメリットを消せる程度でしかなくどうしても欲しいというわけではない
なのでヒュース単独での交渉の場があったとしても取引は成立しない
だから「チカの提供」を決定できる三雲との約束を反故にするわけには行かずヒュースを入隊させ三雲隊として遠征を目指すために全力を尽くす必要があるということになる
わかる。
上手く話をまとめたという評価もあるし、ヒュースとは単独で交渉し、千佳とは別途交渉しちゃあかんのか、
っていう考え方も当然出てくると思うから、これは賛否両論あると思う。
自分は理屈はとりあえず理解したが、これで納得できるレベルになってるかは、ちょっと全体の議論を見ながら、じっくり考えようかなぁって思ってるし。
おいスマボの衣装ガチャの絵…
バッサリ切り捨てる→三雲隊の遠征参加が不可能に→その後、別案件としてチカを連れていくことを提案し遊真が遠征参加権を得る→ヒュースの同行はチカや遊真たちの安全にもつながるため別枠で参加させても修にメリットはある→トリオンタンク、案内役、戦闘員(黒トリガーも使用可能)を本部は得られる。(悪意あるように感じるかもしれないが、戦闘能力、トリオン能力の低い人間は置いていくことができる)
みたいなほうが本部側のメリットは大きい気がするんだけど
修を参加させるためだけにむりやり話を動かした感だすごいんだわ
木戸司令の優しさで方づけるならまだしも「メガネやりおる」になるし
勘違いしてないよ
※35が言ってくれてたけど、チカもヒュースも別途交渉じゃダメなの?って感じ
これも※38がいってることだけどあの場で提案しなくてもいいじゃんて思って納得できないってこと
寧ろ修がうまく丸め込まれた上に同行不可フラグが立ってるんだよなあ
心配
そうかぁ?そのフラグは立ってない気がす
つまりチカをよこせと上層部が言った場合は修の要求を一つ丸呑みとまでいかなくても聞く必要がある
そしてその条件はあくまで修から提案されるものであり上層部が交換条件を決めることは出来ない
チカの協力を果たさなければいけない課題として考えた場合相手が呑める範囲で先に提案してきた状況を蹴るなんてのはあり得ない選択肢だろ
この状況で確定したのはチカの参加だけであって他の状況はランク戦次第なんだからな
上層部だけが丸儲けしてる交渉を蹴ってどうなるかわからない次に賭ける方が「する必要がない」
細かいところは居住空間とかワークスペースの設計見ないとわからんでしょ
あるんじゃねえの?スケールメリットとやらがさ
それを抜きにして「コストは逓増する」とか「計算が合わない」とか「かなり不自然」とかっても
「あなたの前提条件が間違ってる」って言われたら終わりよ
ゲート開くコストが追い抜くんじゃないの(適当)
それこそ本部に連れてかれた瞬間、???「ネイバーは問答無用で排除だ」とかなる可能性もヒュースとしては捨てきれないのだし
千佳と別途交渉→相手が望むことを一度蹴った上でこの後一体どういう見返りで交渉する気なのだろうか・・・当然修達が応じたくなるメリットを提示しなければならない
むしろ本部側からのお願いになるせいで修側に足下見られる可能性もある
修に交渉をかける必要性は?
もっと論理をちゃんと追っていただけないだろうか。
スケールメリットがあるなら、遠征の人員を多くすれば、スケールメリットを享受できるわけだから、
選抜する隊員を増やすことに、コスト上の問題は生じない。
この場合には、千佳がいることによって「遠征できる隊員を増やすことができる」という話が成立しない(充電のための滞在時間が短くなるのは間違いない)
だから、「コストが逓増するのが妥当」と考えているわけだ。
この論理は「居住空間とかワークスペースの設計見ないとわからん」という話では全く無いよ。
チカを命令で連れてけばってのは、防衛隊員に悪い印象持たれて後にひびきそうだから得策ではないと思う
丁寧にありがとう。
そうなんだよね、数字の上では辻褄が合っても不自然になっちゃうんだよね。
あとは個人が拠出するトリオンを落としてるとかかなあ。
乗員は着陸先で戦えるだけのトリオンは保持しなきゃいけないし。
最低限のトリオンを計算する式がないとアレだけど、トリオン体の生成コストはトリオンが大きいほど上がるんだったよね?
そういうのからこう……どうにか……
※44
そういうのも含めた遠征艇全体の運航コストを、個々人の持つトリオン比で割ったものを「1人あたりの遠征コスト」として単位化してるんだと思う。
乗り込んだ全員がトリオンを出し合って飛ばす以上、誰がどう使う施設があっても、燃料を賄うのは乗り込んだ全員という。
ガソリンの燃費と同じ感じ。
車が大きくなったとき、乗員1人あたりのガソリン/距離が同じなら、車が大きくなっても「同コストで走っている」ことになる。
だけど、エンジンの効率化や車体の軽量化・空力最適化には限度があるから、小さかったころと同じようには走らない……みたいな。
>修と交渉しなくてはならない理由
理由は明快チカの遠征参加について拒否権を持っているから
チカの同意は当然必須だが林藤支部長の同意も得なければ筋が通らないのがボーダーという組織だ
そして林藤支部長がそういう交渉を持ちかけられた場合に修に決定権を委ねるのは想像に難くない
故にチカを得るには林藤支部長だけでなく修とも交渉しなくてはならない可能性が高いので当然それを前提に考える必要がある
対して修から仕掛けた今回の交渉に乗る場合両方まとめて処理できることになるな
城戸司令が今回の交渉無しで千佳に遠征参加を指示するとしたら、
城戸司令→林道支部長→千佳の順に伝わる
千佳はほぼ確実に修達に相談するし、チーム過保護が千佳単独の遠征参加を認めるわけないし支部長は当人達の意志を尊重するだろうから結局いろいろめんどいことになる
だから今回修の方から交渉持ち掛けてきた時に城戸司令は渡りに船、鴨がネギ背負って来たくらいに思ってたかもしれない
むしろ、玉狛第二としては「人が撃てない」問題が確実に棚上げになってプラスな状況。
>林藤支部長がそういう交渉を持ちかけられた場合に修に決定権を委ねる
なん本人差し置いて修?それはそこまで問題にならないから置いておくけど、
結局はチカ次第でしょ修じゃない。
修がチカが決めたことに意見することはあっても無理やり止めたりはしたことないし、
チカがリンジ、青葉関係については主体性をみせるのは確認済み。
だから、まわりまわって修に決定が委ねられることはあっても、修に回ってくる前にチカの遠征行きが決まることだって考えられる。
修達がB級2位に上がってこれるだけの実力を示したのに、わざわざ遠征隊から外すだけの理由もないわけだし。
個人的にはヒュースの正体を隠して参加させるのが一番納得いかんが、まあ、言っても仕方ないね。
上手いこと設定を作れば、ありえるとは思うけれど、「上手いこと設定を作れば」という部分が
パッと見で相当狭い範囲でしか成立しなさそうなところがご都合っぽく見えてくるのが、
引っかかるんですよね。
高トリオン者から取れるトリオンの割合は大きくすることができる、と仮定しても、
「トリオン体の生成コストはトリオンが大きいほど上がる」(トリオン体再構成の時間が延びる)ことは
考えていくと、むしろ、高トリオン者から取れるトリオンの限界が存在する方向に働くんじゃないかって
思います。
結局のところ、千佳ちゃんは通常の戦闘員と比較しても少なくとも十数倍のトリオン能力を持つ、
という計算が一番妥当な気がしますが、そうだとすると、その事実はBBFからは想像できないレベルになってしまって、
不意打ち感が強いんですよねぇ……
いやまぁ、トリオンの数値は対数表記だったんだよ、と考えたら、筋は通るんだけれども……
しかし、レプリカが計測した時のキューブサイズで言えば、千佳は修の19倍どころの騒ぎじゃなかったぞ。
目測だが1辺が約5倍で体積は125倍程度あったように見える。
それを考えればそこまで不意打ちではないんじゃないか?
人に読解力を説く前にあなたはもっと想像力を養った方がいい
スケールメリットが単調増大とは限らんでしょ
例えば8人分でワンセットの居住スペースを得られるなら
7人よりも8人の方がコストパフォーマンスがいいけど8人から9人になってもコスパは良くならないじゃん
チカの下駄はこの居住スペース二つ分くらいの余裕を得られるのだとしたら
なにも問題はないと思いませんか?
いやぁ、今にして思えば修の125倍ってのは、
BBFのトリオンが線形であることを前提に今回の遠征艇拡張問題を考えると、
凄い妥当なラインだといえると思いますけれども、
そうすると、今度はBBFの数値換算で本来の千佳のトリオンは250前後という、
「ブラックトリガーレベル」をはるかに通り過ぎる数値をたたき出すことになるわけで、
そのあたりが整合的か、というのは気になるかなぁ、と。
これまでも、レプリカ計測は角度や描写される距離とかから出てくる、一種の誇張表現というのが
全体としては通説っぽいところがあったので、あれが、計算された大きさだとしたら、ヤラレタって思います。
そこまで計算して描いてたら、ヤバイ凄い、って感じですね。
トリオンで作る構造物って隊室なんかが結構自由が効いているから、
そういう既製品をくっつける方法しかない場合ってのは確かに考えて無かったわ。
でもまぁ、8人分のスペースに対して8人の隊員を乗せればスケールメリットが得られるならば、
追加人員を8人にすれば、それは別に拡張性という点では問題ないから、
「千佳がいるからスペースを増やせる」という話にはならないよね。
単純に遠征人員を増やしたいと思ったときに8人追加にすればいいわけで、まぁ、微調整が効かないのが難点というところに過ぎない。
となると、8人分のスペースに対して8人の隊員を乗せても費用が上回ることが前提になるかな。
その上回る費用分を千佳でペイして、なおかつおつりが来る(滞在日数の縮減)という計算をしなきゃいけないわけで、
結局それは、「費用が逓増する」という想定と、想定そのものに大きな違いは無いよ。
ここに来て大差ないとか言われたらマジでキレそうだわ
既存の施設の利用人数という問題で捉えることに意味は無いからな。
定員8人のところに7人しか乗ってなければ+1人はコストが特にかからず、+2人にするには大きなコストがかかるのは事実だが、
定員8人のところに定員16人にしますという話で、且つ、運用人数は調整可能という場面においては、
最大の16人での運用でコストの増減を見るべきだ、ということだ。
結局のところ、8人単位で定員増という仮定において、+8人の隊員を乗せたときに、コスト的にペイしないのであれば、
1人単位で拡張ができる場合にコストが逓増するときと、最終的な収支で一致するから、計算上千佳のトリオン量を推定する場合において違いが出ない、ということだ。
キミがそう考えるのであればそうなのだろうしそれをとやかくいうことはできないしする意味もない
だが、ボーダー上層部はそう考えないのではないかな
チカ個人を引き抜くためには必ず林藤のそしてさらに下の管理職として扱われている隊長の同意が必要になる可能性を考える
なぜならつい先日迅と林藤支部長がボーダーの命令系統を利用して自分たちの都合のいい形でユーマへの対処方法を変更するというのをやってみせたからだ
故にチカの遠征特別参加を要求するとなればチカ本人と交渉するだけでいいというような甘い見通しだけで済ますことはあり得ないと思うのだがどうだろう
分かる人には全然曖昧でもなんでもないんだろうけど、
難しい言葉を使えば通じなくなることがあるってのを無視しているのだとしたら、
「意味の分からんことを言う」という点で愚か者と同じだって名言をどこかで見たことがあるなぁ。
まぁ、こういう用語は字数を削るのに便利だし、使い勝手も良いわけで、
わかんないときは素直に、「それってどういう意味?」って聞けば良いんじゃないかな。
そういうときに相手を馬鹿にするだけでまともに答えないとか、そういうやつだったら、
そういう屑だったってだけなんだしね。
「曖昧だ」とか「キレそう」って言うくらいならよっぽどこの方が建設的だと思うよ。
むしろユーマのときにしろ、今回のにしろ、
(あるいは、エネドラの情報の真偽を判定するのも、ボーダー隊員としてはむしろしかるべき任務だと考えたら、ユーマのSEとヒュースの身柄が交換材料になったことも)、
玉狛支部の権限の強さを物語ってるなぁってイメージはある。
やっぱり玉狛ってただの支部じゃないよな。
結局のところチカはB級数隊分ペイしてるんだからいいだろ
高度な計算できる俺カッケーはもういいからさ
大学戻ってレポートの建設でもしてろ
お前理論に拘って本来の目的忘れるタイプだろ
個人的印象だが玉狛がというよりは林藤支部長がなんというか強いんだと思う
やらかしても絶対に切り捨てられないというか、切り捨てたらもっと問題になるようになってるというか、今回の会議といい本当に上手いこと立ちまわってるんだと思う
んで、林藤支部長をどうにもできないからこそ玉狛の権限の強さが浮き彫りになってる気がする
※67
「B級数隊分ペイしてるんだからいいだろ」じゃないんだよなぁ。
数隊分ペイしちゃうとすれば、千佳ちゃんのトリオン能力を盛りすぎていることにならないか、
つまりはBBFの数値がおよそ参考にならなくなったり、あるいはブラックトリガーレベルという話と
整合的か、という点を考察しているのでね。それで良いなら最初から疑問を提示しないよ。
そこは、タンクと蛇口の例えのように、BBFの数値はトリガーを使用した時の出力であって、トリオン総量とはまた別と考えればいいのでは。
まあ、そう考えた場合、修のトリガー出力が大変残念なことになってしまうわけですが。やっぱなしかな。
3行以上の文は読めないんだ…
3行で頼む…!!
まぁ、もともとBBFのトリオンの数値は本来千佳はもっと大きいと思われるといわれているように、「出力値」と見るのが妥当ってのはある。
多くの場合、タンクの容量と出力値ってのが大体一致するけど、千佳の場合にはタンクがでかすぎて出力しきれない、みたいなイメージなのは間違いないんだけれども……
玉狛支部で計測したときの装置って、ひょっとして出力値を見てるのかな?だとすれば「ブラックトリガー並み」という台詞も一応整合的だが……
(そうすると今度は、遠征艇の充電においては、ここでいう「出力値」を大きく超えて充電に回せるのかって問題が出てくるように思える。なかなかしっくり来ないですねぇ……)
今週の話と
千佳のトリオン能力の高さは
整合的なのか
また、余裕を持って戦闘を行うために各自5トリオンは維持すると仮定する
このとき、トリオン7以上の隊員を選抜すれば5日おきに移動できることになり、トリオン6以下の隊員が増えるとインターバルが伸びることになる
ここで、トリオン38のチカを純然たる動力源(戦闘参加させない)として同行させ、37トリオン供出させるとすれば、
トリオンの補充に貢献しない5トリオン以下の隊員を戦闘員として17名増員しつつ、これまでと同じペースで移動が可能になる
というのが司令ときぬたんの言ってた機関員としての使い方じゃない?
瞬間的な出力最大値が重要な武器トリガーと時間かけて吸い出せる充電じゃ全然話が違うだろ。
電圧と電力の違いみたいなもんじゃねえの?
チカはプラス5人分稼げてるのは確かで
その8人分の居住スペースが実質13人分のコストなら
何も矛盾してなくね?
二宮木崎出水確定なんて状況そう作れないだろうしチカだからこそ成り立つ構想でしょ
それは計算上は1人分の居住スペース増築に1.625人分のコストがかかる場合と
最終的な計算結果は同じになる、ということだよ。だから「費用が逓増する場合と大きな差が出ない」
ただ、「停泊日数が短くなる」ことと千佳も人間としては1人であること(居住スペースを使うので、13人分のコスト
で計算すると、千佳+8人で9人いることになる、自分もこの計算無視してきたけど、厳密には考慮が必要)を考えると、
もっとコストが低くないと帳尻が合わないということにはなる。
そうすると、キヌタさんの「いくらトリオンがあっても足らんわい」発言がちょっときな臭くなってくる気はする。
一定以上の規模でドンッと拡張するしかできないのであれば、当時の遠征部隊に対しては不必要に広くなりすぎて効率が悪すぎる可能性は確かに否定できないけれど、
その辺、トリオン構造物として融通が利く設計ならば、そこまでキリキリするレベルの高コストとは言えなさそうだし。トリオン電池って案外容量小さくて厳しいんかな?
短時間で充電するためには、高い出力を維持し続ける必要があると思うんだけれど、
瞬間で出せる出力よりも、充電時の出力が低かったら、千佳の莫大なトリオン能力が活きなくない?
いや、まぁ、これは正直直感的に言ってて、武器の出せる瞬間出力より低くても、千佳のトリオン能力が
活きるような気もするな。
司令ときぬたんは千佳が選抜を通って戦闘員として遠征に行く場合も含めて
枠を広げられるって言ってると思うから、その想定(機関員ならギリギリまでトリオンを取れるという想定)
ではないんじゃないかと思う。
誰が出ようが捕まって利用されるデメリットがあるなら、後は遠征に行ける能力があるかないか、ってだけでマザートリガーに相応しいからって千佳を特別扱いする必要もない気がする。
トリオン量=エンジンの馬力ってイメージなんだが。
例えば、修のトリオン量だと原付バイククラス、チカだとロケットのエンジンクラスって感じで(笑。
だから、林道に話を通さないなんて言ってないって
林道が本人たちにゆだねるだろうって自分で言ってたじゃん
修にチカの遠征参加の決定権はきみが思ってるよりないよって話
もうこの話終わり。
麟児たちの情報を探ることはできない、というのがポイントなんだよね。
玉狛第2が遠征部隊に選ばれなければ、千佳は自分の本当の望みを叶えることができない。
だから「上層部は今回の修の提案を蹴った上で千佳とは別途交渉すればいい」
という考えはナンセンスということになる。
情報探るにしても修じゃなくもっと強くてトリオン量多いやつに頼んだ方がいいだろ二宮とか
チカの為に修遠征行きはメタ的な都合見えてる
チカの協力者であるユーマも別枠でついていけるんだから尚更
だから平均的に「1人分の居住スペース増築に1.625人分のコストがかかる」ことになったとしても
結果としてチカが5,6人よりもはるかに多くの増員可能人数をもたらし得ることは認めてるじゃんか
どこが矛盾してるのかもっとわかりやすく説明してくれ
選ばれたら、実力があると見做されて戦闘要員として行動できる、ってことでしょ。
千佳が人任せにせずに自力で麟児たちの情報を探るため
には、玉狛第2が遠征部隊に選ばれなければならない。
8人ではおよそ2隊分しか増えないのじゃ。
B級数隊(+個人選抜)まで拡大しようとするなら、さらに倍以上のトリオンが要るんじゃ(´・ω・`)
そうすると計算上は千佳のトリオンは「黒トリレベル」をはるかに凌駕するか、
拡張コストが低くなりすぎて千佳によって連れて行ける人数が増えるという論理が破綻するか、
になりそうだって言ってるのであって、1.625人分のコストであれば8人分の余裕ができる
という話そのものは別に否定していないよ。
さらに言うと、1.625人分なら計算が合うわけではなく、もう少しコストが小さくないと計算が合わない
ということを言っているけれど、例えば、1.5人分だとすると、これ、大体トリオン9くらいでまかなえる。
(千佳が5~6人分という計算をするにはBBF準拠で大体トリオン6を基準にすることになるため)
これ、トリオン能力高い面子をそろえれば賄えるレベルだから、「いくらトリオンがあっても足らんわい」
になるのかどうか、については、まぁ不思議だと思ってる。これはそう感じるかどうかの話だろうけど。
だからボーダー上層部がどういう想定をするのかって話なんだがね
支部長を通さないわけにはいかない、林藤支部長のやり口からして修が話の中に入ってくることは当然想定に入る
だから修を交渉相手とすることを上層部は想定する
なので都合のいい状況である今を城戸司令が逃すことはない
ごく単純な話だと思うんだがね
キミが納得したならそれはそれでいいが
8人はあくまで例えだろうが…別に16人でもいいわけでさ
あなたの言う「費用逓増」ってのが
こういうあらゆる無秩序な費用増大を想定しての証明できてるのか未だにこっちは判別できずにいるんだよ
単位コストが1.3125人分になって、さらに滞在日数が減ることを考えると、単位コストは1.2人分~1.3人分くらいかな。
トリオン7~8の隊員を多めにそろえたら千佳ちゃんなしで余裕で拡張できる計算になるかな。
千佳が居れば船を大きくできるとは一体……
その「トリオン多めの隊員」を揃えるっていう制限を作りたくないんだろうが
修みたいなのを遠征に送ることを考慮するなら
確定で大量のトリオンを得られるメリットが必要ってことだろ
数値計算してる人って想像力無くなるんか?
典型的な意地の張り合い事案か?
A級ってトリオン6を割ってる隊員ってBBFでは唯我・キトラ・緑川・米屋の4人で、
7を超えてる隊員が半数くらい居るから、あんまり厳しい制限にはならんと思うんだけど、
何でそういうのは無視するの?A級中心に選抜して、B級からも強い部隊+個人選抜って、
計画の段階でほとんどトリオン高めが揃う計算になると思うんだが……
自分が※12で言ったのは「千佳のトリオン量の設定が盛りすぎにならないか」ってのが
出発点だし、遠征艇拡張コストがそんなにたいした物にならない、という結論に到達すれば、
千佳のトリオン量の設定は盛りすぎにならない、という結論に繋がる(故に、※12の疑問点は
成立していないという結論に繋がる)から、
そんなに論点はズレてないと思うよ?
だからこれがあなたの仮定にしかすぎないですよね
この論拠について共感できないという意見とその根拠も明示した
その根拠がおかしいという指摘もしていない
なのにあなたのこの意見に一切の譲歩が見られないのはどうなんですかね
さも自分の意見は絶対のように語っているがそんなに一歩退くことことが耐えられないのか
終わりじゃなかったのかよw
そうやって自分宣言を翻してまでの意見提示をやめられないってことは結局自分の意見を押し通したくて仕方ないってことだよ
他人にどうこう言うならまずは自分から省みろよ
俺なんかそう言ってるんだからそういもんなんだろうとしか思わんかったわ
ばれちゃったら仕方ないな、どすこい!どすこい!
はいはい人格攻撃乙
終わりにした話のレスしてつなげたのはどっち?
論拠不十分な反論にもかかわらず一方的にお前は間違っている!と否定されれば誰だって不快に思うに決まっているでしょう
どうせいちゃもんつけてくるだろうな、って思ってきてみれば案の定か
お話にならないね
自分が終わりといえば相手が終わりにするに決まってるとでも思ってたわけ?
随分と利己的なお考えですこと
そりゃあ今回の話が納得できないわけだわ
【終わり】にしたのはそちらの勝手、こちらはこちらの勝手でレスをしただけ
それに対して前言を撤回するでもなく終わりにした話の続きをしたのはそちら
誰が身勝手かちょっと冷静になって見ればわかるんじゃないの?
そのうえいけしゃあしゃあと自分の主張を押し出すだけじゃあダメとか言ってる奴がどういう存在なのか自覚したほうがいいよ
ところで人格攻撃ってなんの話よ?
事実がこうであると言ってるだけなのだけど、ハゲにハゲといったら不味いでしょ的理論?
お話にならないね
※111の意味をよく考え噛み締めろ
ちょうど意見が一致したとこなんじゃね(すっとぼけ
しかしあれだわなぁ
70※超える記事は大抵つまらんな
あと根付さんの仕込んだニワトリ面の記者もな
っていう予想空気読まずにぶっ混んで見る
千佳単独で機関員になることに決めたらランク戦は2人になるし防衛任務にも支障がでる
そして根本的には千佳は修(一応ユーマ)と一緒に行きたいって話で今回は遠征部隊に選ばれやすくするためのヒュースを入れるための条件を飲んだってだけ
正直千佳が1人で誘われても行くかどうか怪しい
横からだけど千佳の根本は「戦闘員として」の方でしょ。「修たちと一緒に」はそれに付随するだけであって
千佳が一人で「戦闘員として」誘われたならそれはそれで行くと思うよ?
「機関員として」も「ボーダー隊員として」普通に行くと思うし。
まぁ、それでも修は隊長だから話を通す必要はあると思うけど
千佳が「言っても聞かない」なら修が折れるしかないみたいだし。修が「自分たちがいれば安心だけど他の遠征隊員の人達だと心配」とか思ってんのか、とかいう話にもなる。
今回の取引は上層部にとって相対的にリスクを少なくできたからでFAだけど。
思ってるんじゃないかと。
他の隊員に任せられるって思えるならそもそも入隊試験落とされた時点でオペレーターやってる。
修の面白いところって自分がA級から見たらクソザコだという認識をしっかりと持ちつつ、そういうふうに自分がやらなきゃって考えてるところだと思うわ
悪い方に出ることも少なくはないけど間違いなく主人公っぽいと思う
ごめん、上層部に対して「千佳を貸し出せない理由として」それを言えるのかって意味だった。
もう2chで論議しろよ
フュース加入は納得できないし
作中でも全然上手く説明されてないと言うことだわ
あんな消化不良で納得出来るわけ無い
コメントする ※問題ある書込みには対処させて頂きます