68: :2016/10/25(火) 13:13:45.89 ID:
いくら懇意とはいえ同盟国は同盟国でしかないというのに
隊員の半分以上が命を捨ててまで守るってのが解せない
よっぽどの理由が何かあったのだろうか
隊員の半分以上が命を捨ててまで守るってのが解せない
よっぽどの理由が何かあったのだろうか
72: :2016/10/25(火) 13:16:41.74 ID:
>>68
同盟国が陥落したら玄界が攻撃を受ける
今と違ってちゃんとした防衛組織のない当時の玄界は、本格的な侵攻を受けたら一たまりもないし沢山の犠牲が出るからな
同盟国を守るためというよりは、自分たちの守るべきもののために最前線で戦ったってことよ
同盟国が陥落したら玄界が攻撃を受ける
今と違ってちゃんとした防衛組織のない当時の玄界は、本格的な侵攻を受けたら一たまりもないし沢山の犠牲が出るからな
同盟国を守るためというよりは、自分たちの守るべきもののために最前線で戦ったってことよ
75: :2016/10/25(火) 13:20:42.09 ID:
>>72 73
そりゃ守れるなら守った方が絶対いいに決まってるけど
結果として戦力半減以下になったら今度は玄界が守れないじゃない
第一次侵攻の時だってボーダー隊員が倍残ってたら被害は半分以下になっただろうし
組織半壊は明らかに許容範囲を超えてると思う
そりゃ守れるなら守った方が絶対いいに決まってるけど
結果として戦力半減以下になったら今度は玄界が守れないじゃない
第一次侵攻の時だってボーダー隊員が倍残ってたら被害は半分以下になっただろうし
組織半壊は明らかに許容範囲を超えてると思う
78: :2016/10/25(火) 13:26:52.14 ID:
>>75
同盟国で戦うってことには、
・玄界を戦場にせずに済む
・同盟国の戦力と共同で敵に当たれる
という大きなメリットがあるんだ
同盟国で戦うってことには、
・玄界を戦場にせずに済む
・同盟国の戦力と共同で敵に当たれる
という大きなメリットがあるんだ
79: :2016/10/25(火) 13:27:39.34 ID:
>>75
そこで下手に戦力出し惜しみして同盟国が陥落したら今度はその同盟国の支援がほとんどない状況で玄界が戦場になるかもしれないししょうがない面もあると思うよ
そこで下手に戦力出し惜しみして同盟国が陥落したら今度はその同盟国の支援がほとんどない状況で玄界が戦場になるかもしれないししょうがない面もあると思うよ
80: :2016/10/25(火) 13:28:45.01 ID:
>>75
守れるなら守ったほうが、じゃなくて
絶対守らなきゃダメなタイミングだったんでしょ
ここで倒さないと同盟国が滅ぼされるから
なおさらボーダー側に勝ち目がなくなるじゃん
第一次侵攻の時より被害が拡大するぞ
守れるなら守ったほうが、じゃなくて
絶対守らなきゃダメなタイミングだったんでしょ
ここで倒さないと同盟国が滅ぼされるから
なおさらボーダー側に勝ち目がなくなるじゃん
第一次侵攻の時より被害が拡大するぞ
81: :2016/10/25(火) 13:29:43.69 ID:
>>75
当時未来視が発現してたなら同盟国の存亡が玄界の存亡に繋がる分岐点だったのかな
向こうは吸収して進軍してくるわけだし玄界全滅か組織半壊かで後者を選んだのかも
当時未来視が発現してたなら同盟国の存亡が玄界の存亡に繋がる分岐点だったのかな
向こうは吸収して進軍してくるわけだし玄界全滅か組織半壊かで後者を選んだのかも
108: :2016/10/25(火) 14:13:26.90 ID:
>>75って、その当事者でもないのに結果論で他人を批判するタイプだよね
こんな上司をもったらきつい
こんな上司をもったらきつい
204: :2016/10/25(火) 18:02:01.99 ID:
>>108
半壊する前に撤退すらできなかったのは何か事情があったのかなと言ってるだけで
別に当人たちを批判するつもりはなかったんだすまん
ていうか黒鳥化して防衛するのは当事国が頑張れよこんな若い子犠牲にするなようわぁんと言いたかっただけだ
半壊する前に撤退すらできなかったのは何か事情があったのかなと言ってるだけで
別に当人たちを批判するつもりはなかったんだすまん
ていうか黒鳥化して防衛するのは当事国が頑張れよこんな若い子犠牲にするなようわぁんと言いたかっただけだ
74: :2016/10/25(火) 13:20:07.76 ID:
ネイバーフットって相当不安定な世界だよな略奪を繰り返すしか生き残れないんだからさ
119: :2016/10/25(火) 14:52:38.94 ID:
>>97
確かにヴァイキングの時代感はあるよな
確かにヴァイキングの時代感はあるよな
77: :2016/10/25(火) 13:25:02.68 ID:
実際それぐらいしかないんじゃないかな
アフトクラトルでさえ土地余ってはいないみたいだし
アフトクラトルでさえ土地余ってはいないみたいだし
87: :2016/10/25(火) 13:37:53.31 ID:
「こっちの世界まで巻き込まれるところだった」って話だから、
同盟国の戦いに参戦せず放置してたらその大戦力で玄界まで攻めこまれて
第一次大規模侵攻どころじゃない被害が出ると予想されてたんじゃないか
同盟国に参戦したのは単に約束があったからというだけではないって点を見落としてると思う
同盟国の戦いに参戦せず放置してたらその大戦力で玄界まで攻めこまれて
第一次大規模侵攻どころじゃない被害が出ると予想されてたんじゃないか
同盟国に参戦したのは単に約束があったからというだけではないって点を見落としてると思う
91: :2016/10/25(火) 13:41:27.64 ID:
あと、「命を落とす所までがんばらなくても」って所から劣勢が濃厚になった時点で逃げればよかったという含みがあるかもしれんが
遠征艇がどれぐらい自由になったかわからんし逃げることもできなかったとか色んな状況は考えられるわな
あっと言う間に圧倒的に不利な状況に追い込まれてしまったとかもありえるんだから
遠征艇がどれぐらい自由になったかわからんし逃げることもできなかったとか色んな状況は考えられるわな
あっと言う間に圧倒的に不利な状況に追い込まれてしまったとかもありえるんだから
コメント
コメント一覧 (43)
共闘して黒トリをいくつか作ってようやく追い返せる相手だから、
見殺しにしてそのままミデンに攻め込まれてたら半分ではきかない犠牲が必要だっていう
勘定ができるかどうかというところだねぇ。
アフト侵攻の後の記者会見で質問してた記者の様な思考だと思う。
それに同盟国の全戦力を合わせて辛勝って結果なら、同盟国見捨てて個々で迎撃しようとしても無理だったろうな
同盟国陥落がそのまま玄界の危機になるならなおさら参戦は必然だし、ベイルアウトがない条件なら死人が大量に出ることも仕方ない
ただ、玄界の防衛をたった19人が人知れず代表するしかないというのが悲壮すぎて闇だと思う
部活動状態に見えようが、防衛体制としては今の方がずっとマシだなぁ
勝利目前まで攻め込んだ大国がブラックトリガーの逆襲を受けて敗走した例が過去いくつもある
今後そういう展開があるのかと思ったがすでに旧ボーダーがそういう経験してるのかぁ
「同盟国のために戦うのは仕方なかった」というのもあくまでゆりさんの視点でしかなく、読者はそれ以上の情報を持っていない。
ネイバー関係をそこまで秘密にするメリットって言うほどあるのかな
ついでに言うけど旧ボーダーが遠征艇を所有してたとはとても思え無い。
送迎は同盟国がしてたんじゃないか?
今の所唯一のS級隊員で大規模侵攻、ガロプラ編でも割と活躍してるのにそこまで未だに謎だらけだから何かあるんじゃないかと思ってる。
ペイルアウトではない。
ベイルアウトだJ(~_~)し
現実的に考えて、
「異世界から敵が攻めてくるかもしれないから皆で協力して防衛しないと!」
なんて言ってる奴がいたら基地外としか思われない。
むしろ、19人もいたのがびっくり。
林藤さんが個人的に行き来してるくさいんだよなー。
玉狛に遠征艇があるとしてどこにあるかも謎なんだよな。
仮想空間に置いてあるのか、川の水中に係留してあるのか。
既にボーダーには遠征艇も記憶処理技術もあった説。
ワートリ世界の人間って皆優秀なイメージがあるからそんな対応されるかなと思っちゃうんだよね
ボーダーにだけ物わかりのいい大人が集まるのも不自然だし
マスコミがマスゴミって感じに見えるよう描写されてますし、普通に居るんじゃ無いかな。
旧ボーダー関係者の方が過去の影響で異常とも言えるのかも。
大人については優秀で理屈や利益と感情を切り分けて仕事のできる人間を集めた城戸さんが有能すぎるだけなんだよねそれ
ボーダー関係者以外は漫画らしく現実よりちょっとマシ(なんの因果もなしに理不尽な事はしない)程度でしか無いでしょ
なんか現実に近い思考する大人が多いから漫画的には違和感が出るよねw
まぁ、その分、ペンチ特攻違反上等メガネが漫画らしい主人公だが
いや、修がマトモな大人すらコントロールする主人公補正持ちなだけか
「同盟国守るぞ!」
てなったときに9人ぐらいが
「ふざけんなっ!」
と言って抜けた可能性とか。
同盟国に恋人がいたから、率先して行った可能性とか。
ミデンはマザートリガーもないし、「こっちの世界」はたびたびネイバーフッドよりでかく表現されるし
なんでだろうな
秘密にしたいわけじゃないよ。
現実的でないこと言われたって誰も信じないしトリガー見せてもこいつヤバいとしか思わない
現実的でないと感じるのはあくまで3次元の人の感覚であって
ネイバーに行ける技術とかトリガーでトリオンを操作する技術が確立されてるあの世界なら
公表さえすれば瞬く間に非現実から日常になりうる
もし中国にトリガー技術が流出したら、黒トリガー量産(なんせ中国では人命が異様に安い)からの日本などの周辺国および近界蹂躙待ったなしだぞ。
それならトリガーやの近界やのといった情報を可能な限り隠匿しようというのは、ごく自然な判断じゃね?
旧ボーダー半壊後も旧ボーダーは第一次大規模侵攻までは秘密組織だった訳だし、殺意の波動に目覚めた城戸さんでさえも、第一次大規模侵攻の国が派手にやらかさなければ今ほど大っぴらな組織にするつもりはなかったと思う。
だってな、どー考えも中国の脅威度はアフトどころか近界全土を合わしても到底おっつかないほどだぞ。
自衛隊や米軍をトリガーで武装させたって、日本やアメリカじゃ景気よく自国民を死なせまくりながら黒トリガーを量産なんて真似はできないから、トリガー同士の戦争だと人民解放軍には絶対勝てないぞ。
こんな洒落にならん敵を出現させるリスクを思えば、ボーダーの存在を隠す事によって組織強化のペースが著しく遅くなるくらい屁でもないリスクだ。
でも第一次大規模侵攻のせいでボーダーの努力はおじゃん。
今はボーダーの対外折衝を唐沢さんが担当している。
つまりワートリ世界の存亡は唐沢さんと悪の組織の双肩にかかっているんだ!
ボーダーは国の組織から距離をとってる訳だしな
人口は玄界が圧倒的に多いから数の暴力でネイバー諸国を圧倒できるだろうしなあ
ワートリにアメリカとか中国とか日本とかやっぱあるの?
作中の舞台は日本だと明言されてる。
ヨーロッパやカナダがある事も台詞から明らか。
アメリカや中国があるかどうかはわからないが無いって考える理由も無いだろう。
個人的には、ボーダーのやってる事は要するに戦争だってバレるのがヤバいと思うわ
絶対、メンドクサイ非戦主義者とか人権主義者とかが足引っ張ってくるだろうし、街を護るために怪物を退治する組織と軍事組織じゃイメージが違う
スポンサーがごっそり下りたり、人殺しはしたくないってやめる奴出たりすると思うわ
イメージ重視のスポンサーは続けられないだろうな。
逆に保守系のスポンサーが付く可能性が付く可能性もあるけど。
つか、妨害とかよりも一番の問題は軍隊だって認めちゃうと法的に活動できなくなりそうな事だと思う。
単なる人食い虎を本気で憎むやつはそう多くない気がするし
曖昧な異世界ではなく「国」があるとわかれば侵略し滅ぼせという声が高まる可能性もあるわけで、少数のめんどくさい主義者よりも絶対的多数の普通の人たちがそうなる事のほうが気を使ってそう
ユーマが殺された時みたいに黒鳥で一瞬で殺られたとか、大国 vs 大国の大乱戦だったのかな
ヤバイ楽しみだけどなんか怖い過去編
信頼とか非常時に頼れる武力が高いレベルでないとできない気がするが
さすがにないかー
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