437: 名無しのボーダー隊員さん
ヒュースには「玉狛に入るなら本部との間を取り持つ」
本部には「玉狛に入れるならヒュースとの間を取り持つ」
こういう暗黙の了解があるんだろ
玉狛がメリットを受ける代わりに持ちかけたヒュースの利点だからわざわざ突くのは野暮
本部には「玉狛に入れるならヒュースとの間を取り持つ」
こういう暗黙の了解があるんだろ
玉狛がメリットを受ける代わりに持ちかけたヒュースの利点だからわざわざ突くのは野暮
441: 名無しのボーダー隊員さん
>>437
それなら納得できる
ただその場合は、「本部側とヒュースの直接交渉は不可能」なことを示す描写がほしかった
今後描写する予定だったのかもしれないけど
それなら納得できる
ただその場合は、「本部側とヒュースの直接交渉は不可能」なことを示す描写がほしかった
今後描写する予定だったのかもしれないけど
443: 名無しのボーダー隊員さん
三雲の所以外でヒュース欲しいなんて言うチーム無いだろ
いきなりの部外者&ネイバー
いきなりの部外者&ネイバー
446: 名無しのボーダー隊員さん
>>443
それなら捕虜として道案内だけさせればいい
三雲隊に入隊させて、三雲隊まるごと遠征に連れていくメリットが作中で全く提示できてない
それなら捕虜として道案内だけさせればいい
三雲隊に入隊させて、三雲隊まるごと遠征に連れていくメリットが作中で全く提示できてない
445: 名無しのボーダー隊員さん
例えば
ヒュース(とエネドラ)の嘘発見器として空閑を連れていくべき
空閑を連れていく条件としてヒュース入隊を認めろ
これなら一応交渉としての形にはなってる
修のは交渉として成り立ってないよ
ヒュース(とエネドラ)の嘘発見器として空閑を連れていくべき
空閑を連れていく条件としてヒュース入隊を認めろ
これなら一応交渉としての形にはなってる
修のは交渉として成り立ってないよ
447: 名無しのボーダー隊員さん
「ヒュースを三雲隊に入隊させるメリット」
「入隊させざるを得ない条件」
「本部側とヒュースが直接交渉できない要素」
どれかが提示できない限り、修の作戦は交渉として成り立ってないよ
一番好きな漫画だし設定も緻密で矛盾も少ない作品だから、この修の交渉だけものすごく違和感がある
「入隊させざるを得ない条件」
「本部側とヒュースが直接交渉できない要素」
どれかが提示できない限り、修の作戦は交渉として成り立ってないよ
一番好きな漫画だし設定も緻密で矛盾も少ない作品だから、この修の交渉だけものすごく違和感がある
453: 名無しのボーダー隊員さん
>>447
確かにこの作者らしくないと言うか雑な印象を受ける描写だったな
でもなんとか闘える程度の武器は出来たって修が言ってた様に穴だらけで当たり前
ガロプラ撤退が夜で会議は翌日だしそんなみっちりネタ組めるわけない
だからこそ修は戦力として城戸さんは案内役に絞って交渉したんじゃないか
そもそも城戸さんは千佳を借りる目標は達成したんだから少しは甘くなる
単純にヒュースの入隊問題のみであの交渉だと蹴られて終わってると思うよ
確かにこの作者らしくないと言うか雑な印象を受ける描写だったな
でもなんとか闘える程度の武器は出来たって修が言ってた様に穴だらけで当たり前
ガロプラ撤退が夜で会議は翌日だしそんなみっちりネタ組めるわけない
だからこそ修は戦力として城戸さんは案内役に絞って交渉したんじゃないか
そもそも城戸さんは千佳を借りる目標は達成したんだから少しは甘くなる
単純にヒュースの入隊問題のみであの交渉だと蹴られて終わってると思うよ
448: 名無しのボーダー隊員さん
本部とヒュースの直接交渉は考えるまでもなく無理だろ
450: 名無しのボーダー隊員さん
チカ絡みの話でその流れに乗った方がスムーズにまとまるから乗っただけでしょ
もう纏まった話に「本当はこんな事に言う予定だった」とか描写する必要ないと思うが
もう纏まった話に「本当はこんな事に言う予定だった」とか描写する必要ないと思うが
451: 名無しのボーダー隊員さん
元々だと遠征艇が人数ギリギリだってのにガイドとは言え捕虜一人連れて行くとか言う発想自体存在しなかったのでは
コメント
コメント一覧 (34)
「入隊させてはいけない理由」
「本部側とヒュースが直接交渉しなければならない要素」
これらが無いのなら城戸さんが却下する理由はないでしょ
ヒュースにとっては別に遠征行けるなら三雲隊だろうと他の隊だろうとどこに所属しても同じ、なら自分に協力するって言ってる修らの提案蹴ってわざわざ単独で交渉する理由はないっしょ、ぶっちゃけ修がガイドとしての価値を本部に示しさえすれば、その手の個人的な交渉は三雲隊が選抜落ちた後にも改めてできるわけだし
捕まえたのは迅だけどだからってヒュースに関する権利を持ってるのはなんでや?
問題児一ヶ所にまとめていた方が管理しやすいし城戸さんは三雲隊にいるかどうかこだわってない
遠征に行かない、または捕虜として遠征に行くならガイドしない。
ってだけの話じゃないの?
城戸さんもボーダー上層部も、誰一人ヒュースを遠征に連れて行くなんて明言してないし。
むしろ来られると迷惑くらいの反応じゃなかった?
それな。本部にとってはチカを借りた上で三雲隊落選がベストだし。
迅「コイツはこっちで預かった方が良い、俺のサイドエフェクトがそう言ってる」
遊真を自由に借りれる事との交換条件だったろ。
三雲隊が遠征に行くにはB級2位以内&上層部に睨まれないって条件が必要だな、特に後者はヒュースにおとなしくしといてもらう必要がある
12巻の後半に※11の内容が載ってるよ
本当に終わったと思ってるなら黙ってればいいのに
作中でもいい交渉だったみたいに言われてるから違和感あるんじゃないかな
「稚拙な交渉だけど~」みたいな評価なら多分違った
その見返りとして「ヒュースを遠征に連れて行った場合のメリット」を提示したわけで、「ヒュースは遠征に連れて行くが玉狛への入隊は認めない」ではただの意地悪になってしまう
感情を理由に「ただの意地悪」をされる可能性はあったので、修はそこを懸念してたでしょ
それ凄いわかる
した事以上に持ち上げられる展開は
普通なら違和感抱くとこだよね
ん??この人は唐沢さんの言葉を読んでないのかな
修がしたことは「ヒュースを入隊させる」だけであって、作中でもその部分しか評価されてないぞ、その上で結局それ以降の部分の決定権はは幹部側の手にあるってオチだったし。
流石に違和感感じないとおかしいってのはお前の個人的な感想(難癖)だわ
自ら交渉するってのは無理、というかそもそもそういう発想自体が無かった。
帰るにしても自力で同盟国経由で脱出すれば良いと考えていたわけだから。
で、脱出どころか同盟国に抹殺指示まで出ていて、ヒュース的には詰んでいた。
「ヒュースが既に本国から切り捨てられている」という事実があるからこそ
ヒュースにとっても本部にとっても、ヒュースの戦闘員としての入隊ってのは現実的なオプションになった。
これが無かったら捕虜に武器持たせるとか危ないって考えるのが基本かと。
この2人が迅の望む未来にとってとても重要になってくるって事じゃろ。
積極的に本部で拘束したい理由も無かったからでは
一応本部はアンチ近界民って立ち位置を取ってるわけだし。
まぁ、これも、迅が大いに暗躍してるとは思う。
だって、大規模侵攻で死にかける予定の修を放置してまでヒュースを生け捕りにする事を優先したわけだから。
この話題もちょっと荒れやすいんだが、
迅はヒュースが「帰ろうとする未来」と「残る未来」を見ているはず。
倒さずに生け捕りにする事を前提に行動していたのは、戦闘終了とほぼ同時に車が到着した事からも推測できる。
(玉狛まで数km離れてるはずなのでどんなにスムーズにこれても20分くらいはかかる距離、というかアレはボスの車じゃなくてレイジさんが駅前で乗り捨てた車なので玉狛から駅前まで取りに行ってそこから警戒区域まで運転してるはずなのでもっとかかる)
交渉があった回では作中では修すげーで一致してるし(程度の差はあるが)
その回の本スレやらでも修すげー一色といって差し支えない扱いだったのが事実だからな
私は踊らされてるの気付いてたからというなら申し訳ないが。
作中ではすげーで一致してたけど、ネットではリアルタイムだと問題視してた人は多かったよ。
で、それについてネット上では侃侃諤諤だった。
たぶんこの作品で一番議論荒れた週。
俺は少年漫画だからそこまで深く突っ込まんのだろと思ってた派だったかな。
ここはけっこう穏健派なまとめ方だけど、こんなまとめとかあった
worldtriggermatome.ldblog.jp/archives/62484746.html
まぁ、結局そこまで含めてあしせんの掌の上だったわけだけど。
唐沢さんにいざとなったら始末すればいいとまで言われたら勢いづいてたアンチも絶句だった。
はやく遠征編読みたいな
どう考えたらそういう結論になるのか全く理解できん
作中に本部が交渉に応じた理由書いてあるよ
コメントする ※問題ある書込みには対処させて頂きます