コメント一覧 (71)

1. • 1. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2019年01月23日 07:19
   • 修が死ぬ＝最悪、とはもちろん限らないんだが、
     いろいろな条件で人によって「最悪」の評価基準は違うはずなのに、
     最悪の未来を修が死ぬ未来と評価したのは迅だし、未来について普段は明言を避ける傾向にある迅が未来とその評価についてはっきり断言したのはここだけってのが、かなり言葉の重みを感じる。
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2. • • 37. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 10:31
     • >>1
       オペレーター数名死亡、未成年隊員の大量拉致が起こったけど、それを『最悪の未来』とは言ってないんだよな
       少なくとも人の死や多数の拉致よりも、修の死亡が最悪な事態になる未来を見てるんだろう
     • 
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   • • 47. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 11:39
     • >>37
       あの時点でエネドラの行動読め無いから、本部職員の死亡は読むのは難しいでしょ。
       エネドラに戦力割いて倒しに行った場合、違う犠牲出た場合もあるからね。
       修はチカを助けるために行動するのは確定事項だから、チカを囮に被害を少なくすると判断した結果、修の死ぬ未来が高い可能性だったのかなと思う。
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   • • 50. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 11:45
     • >>47
       チョイ補足。
       誰かを確実に助ける未来はあっても、それをしたら誰かが確実に死ぬ可能性がある。
       そういうなかで、チカの囮策が皆の死ぬ未来、さらわれる未来が一番低くなることだったと思われる。
       で、修が死ぬのは他の人より高い未来で、最悪修が死ぬだったと思うのよね。
       長々失礼しました。
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   • • 59. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 12:42
     • >>47
       いや、迅は直接的に発言してないだけで、
       早い段階で連絡通路使えなくなるのは「知ってた」よ。
       
       連絡通路は警戒区域の外側にあるから、
       本来なら「本部に向かってる修たちと警戒区域に入ってから合流する」事は「できない」わけで。
       
       エネドラを直接見てないから詳細はよくわからないにしても、本部に被害が出ること自体は見えてた可能性はあると思う。
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   • • 67. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 13:19
     • >>59
       47です。
       本部の襲撃の可能性はあったとは思うんですが、エネドラの襲撃はかなりイレギュラーだったと思うんですよね。
       外に他の隊員誘き寄せるのが、ハイレインの策なのに、エネドラが暴走したわけで。
       なので、本部の職員の死亡確率は修の死ぬ確率よりは低くかったのではないかと。
     • 
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   • • 69. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 14:21
     • >>37
       城戸さんには二番目か三番目って答えてたけど、実はあれもウソって言うか気休めなんじゃないかと思ってる。
       
       実は作中ルートがベストルートだったんだけど、
       城戸さんには「犠牲のない未来もあったかもしれない」って希望を与えてて、
       それは一方で死人が出るのわかっててもそのルートに誘導した自分自身に言い聞かせるウソでもあるのかもしれない、って。
     • 
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   • • 66. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 13:11
     • >>1
       修くんが城戸司令の目的に関わると言っていた。
       つまり、修くんがいることで迅さんや城戸司令の最終目的が果たされる可能性がようやく生まれるとか？
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3. • 2. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2019年01月23日 07:22
   • とりあえず、修が死んでたら、今後の遠征計画は大きく変わってたから、
     修の存在が世界の命運の分岐点ってのはけっこうガチだと思う。
     
     そのへん考慮すると、迅って、この先の遠征で何が起こるかまで見えてるんじゃないかと思うんだよね。
   • 
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4. • • 38. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 10:38
     • >>2
       遠征でかその先か知らんけどむしろまだまだこれから
       修が色々とやりきっと大きな好ましい未来をもたらす
       それがある程度見えてるからの
       「城戸さんの真の目的のためにもきっと役に立つ」
       「大丈夫だ。未来はもう動きだしている」てとこよな
     • 
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5. • 3. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2019年01月23日 07:26
   • 修はこの漫画の主人公だから因果力は高い
     そのため、彼が死んだらそのあとに起きる事象がやばい
     
     あそこで死んだらレイジさんが自分が「雨取を死ぬ気で守れ」と言ったことを後悔しそう
     あと三輪も姉のようにまた人を助けられずに死なせたことで精神的ダメージを受けそう
   • 
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6. • • 12. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 08:18
     • >>3
       オッサムが死んだら漫画が終了するって意味だと
       迅さんの発言ちょっとメタすぎやしませんかねぇ・・・
       その後チカと遊真がバンド組んで成功するサクセスストーリーとか始まりそうやん
     • 
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   • • 13. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 08:37
     • >>12
       そんな意味で言ったつまりはない。
       ただ、「三雲修は主人公の一人で因果律が高いから死んだら周りに及ぼす影響が強い」というだけ
       そもそも公式で「主人公は4人」と言われているから残りの3人の誰かが修の代わりにメインの主人公になるだけだろう
     • 
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7. • 4. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2019年01月23日 07:36
   • >>264
     遠征ネタがスクープ過ぎて、正隊員でも怪我する可能背をマスコミにつつかれなかったのは幸運だった。
     根付さんは遠征ネタを口に出した修に感謝だな。
   • 
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8. • • 6. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 07:41
     • >>4
       それは流石に戦闘中にトリガーオフとか危険すぎる事
       たとえ有効でも二度とすんな馬鹿って怒るところだろう。
       それでも修は正しいと思えば繰り返すけど。
       
     • 
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   • • 54. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年01月23日 11:56
     • >>4
       どう考えても根付からしたら余計な事しやがってでしょ、マスコミなんざどうにでもなる
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9. • 5. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2019年01月23日 07:36
   • 一般人が死んだり、Ａ級とかが攫われる未来もあったけど
     それを回避する為にチカを囮にしたんでしょう。
     その後の展開で一番悪いルートが修死亡ルートなんじゃないかな。
     それも迅にとって、もしくは遊馬にとってだろう。
   • 
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10. • • 7. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 07:44
      • >>5
        遊真だった。主人公の名前間違えるとかひどい。
        どっかのレイバー隊員になってた。
      • 
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    • • 9. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 07:48
      • >>7
        声的には諏訪隊の笹森日佐人だけどな>遊馬
      • 
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11. • 8. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 07:47
    • 
      修がいない事で会見が残念な結果になるのでラグビーのスポンサー集めが大変になる
      
    • 
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12. • 10. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 07:51
    • 修が死んだ場合は根付さんは完全に修に責任を押し付けてるだろうな
      それで三雲家に群がるマスコミに棒かなにかで対応する三雲姉
    • 
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13. • • 22. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 09:08
      • >>10
        それボーダーも姉も一番やったらあかん対応や
      • 
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14. • 11. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 08:06
    • 修の言葉を胸に、ヴィザ翁に最後の勝負を挑むとこホントに好き
      その後の敵の位置を教えろもっともっと好き
    • 
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15. • 14. たにしのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 08:40
    • オッサムは城戸さんの夢に役立つ子だから、もっと先の未来でも、オッサムはなんだか重要な役割があるんだとおもふ。
      
      しゅうじがオッサムに膝蹴りかましたのが何で？なんだけど…あのシーン（敵の位置を…！）は未だ最高。
    • 
      0
16. • • 16. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 08:57
      • >>14
        迅に結局良いように動かされたのか俺と
        いらっとしてるとこにその元凶の修から
        過去の無力な自分がオーバーラップする
        頼り方をされる
        
        くっそこんなん助けないで居られるか！
        迅のやつこんなとこまで読んでるのかよ
        くっそくっそもぎゃぁぁぁ
        
        苛立ちと修＝過去の自分への怒りが爆発
        修への説教？もいわば自嘲よ
      • 
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17. • 15. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 08:44
    • 読者視点ならともかく、ワートリの世界においては修の死より木虎が攫われたりする方がボーダー組織が受けるダメージは大きそうに思える
      迅さんは相手が遊真だから（遊真にとって）最悪は修が死ぬと言ったのか、それとも迅さんが視ている未来では修がよほど重要になるんだろうか
    • 
      0
18. • • 29. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 10:07
      • >>15
        修個人もそうだがベイルアウト持ちのB級正隊員が戦場で死亡するのは安全神話が崩れるのでヤバい
      • 
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19. • 17. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 08:58
    • 戦闘員が死ぬのは大体最悪の未来だけど、そもそもベイルアウトせずに死ぬような奴は修しかいない、とかね
    • 
      0
20. • 18. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 08:58
    • 玉虫色の未来を表す言葉もまた玉虫色なのだ。
      
      不確定要素の多いものを断言して発言の信を失うより、
      ほのめかすことで混乱を招いてでも最善へと暗躍する方がいいのだ。
      
      哀しむべきは、たかだか二十歳そこそこでこんなにも老成せざるを得なかった彼の人生よ。
      
    • 
      0
21. • • 21. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 09:05
      • >>18
        二十どころかまだ十九歳という事実
      • 
        0
22. • 19. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 09:00
    • 敵の戦力を引き寄せる囮として逃げ回る千佳と修の護衛として遊真が欲しかったってことだろう。
      
      遊真と迅によってヒュース、ヴィザを足止めできて、それによりラービット７体とランバネイン、ミラを千佳のところに誘き寄せることができた
    • 
      0
23. • • 20. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 09:01
      • >>19
        自己レス
        ランバじゃなくてハイレイン
      • 
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24. • 23. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 09:14
    • 今時一個人に責任を押し付けてもマスコミや世間の追求は収まらない
      漫画ではボーダーの論拠が圧倒的優位で、どうにか追求したいマスコミのガス抜きに修を利用できる状況だったから
      安全なはずの装置つけてた未成年隊員の死亡なら、組織の責任はさすがに抑えれんよ
      現職員隊員はさらに辞め、新規募集も集まらず、スポンサーは続々撤退して、太刀川は単位落として留年する悲惨な未来
    • 
      0
25. • • 24. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 09:25
      • >>23
        どちらにしろ太刀川さんが留年しそうなんですけど(笑)
      • 
        0
    • • 27. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 09:56
      • >>23
        ぶっちゃけ未成年者大量拉致も中々だけどね
      • 
        0
    • • 35. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 10:24
      • >>27
        身代金要求がくるわけもない
        意思疎通する手段もこちらから強制的に乗り込む手段もない
        （会見前の一般認識
        
        こんなんほぼ死んだようなもんでそれが子供３０人だからな
        普通に考えてやべえよな
        「ベストを尽くしたんだからしゃあない」で済むわけがない
        だからあれな手を使ってでも組織防衛を図ろうとしたわけで
      • 
        0
26. • 25. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 09:26
    • この漫画の世界を動かすキッカケを作ったのが修で修こそが『ワールドトリガー』でしょ。
      それが死んだらそら最悪でしょう。
    • 
      0
27. • • 26. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 09:48
      • >>25
        まさかの修君がトリガー説
        その場合は、『ワールドトリガーは唯一、生きているトリガーで三雲家には偶然、三雲修として生まれた』みたいになるのかな？
        
        勿論、ネタなので本気にしないで
      • 
        0
    • • 33. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 10:19
      • >>25
        「ワールドトリガー」が作品クライマックスのキーアイテムになるのは確実だけど、物理的にあるものとは限らんよな
        『寄生獣』は何なのかが最後に分かるように、迅さんが修をそう呼称する展開もありうる
      • 
        0
    • • 40. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 11:02
      • >>33
        物理的な何か（誰か）と概念的なものの両方ありそうな気がする
        主人公四人が重要なのは間違いない
      • 
        0
28. • 28. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 10:05
    • 修が死んだらどうなるか
      ・ベイルアウト持ちのB級正隊員の死亡なので過程はどうあれ安全神話が揺らぎマスコミからの追求がヤバイ、おそらく現状よりも離隊者が増える
      ・修への個人的な協力でボーダーに所属していた空閑がフリーになる(修が協力を依頼する前は近界巡りの旅に出ようとしてたので高確率で離隊、黒トリの戦力を失う)
      ・千佳は更に自責の念に囚われる、今までは行方不明扱いだったのでワンチャン助けに行けたがそれも無理
      ・守れなかった玉狛の面々も曇る、特にレイジさんがやばそう
      ・三輪も「結局俺もあの時の迅と同じなのでは」って感じで曇る
    • 
      0
29. • • 36. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 10:27
      • >>28
        あれは修が認められるイベントであると共に
        三輪の成長イベントでもあるよな
        吹っ切れた三輪さんの活躍が早くみたいです
        修にどう接するのかも興味津々
      • 
        0
30. • 30. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 10:10
    • 未来予知に関しては相談なんてしたら、未来の分岐滅茶苦茶な数に増えるわ誰がなにを選ぶか未知数になるわで迅さん死にそう
    • 
      0
31. • • 60. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 12:48
      • >>30
        たぶん、迅が予知に関していつもふわっとした表現なのは、直接的に話すとそれによって影響が出ちゃうからだよね。
        
        だからこそ、明確に未来について言及して、しかもそれを「最悪」と明言した修死亡ルートのヤバみが強調される。
      • 
        0
32. • 31. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 10:10
    • あれは遊真相手だから最悪は修が死ぬって言ったんじゃない？
    • 
      0
33. • • 34. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 10:19
      • >>31
        遊真を本気にしたいだけなら
        「このままじゃチカちゃんがさらわれる」までで充分だろうよ
        わざわざ「それは２番目で最悪はメガネ君が死ぬ」補足いる？
        メガネ君が超重要人物ってのは掛け値無しの本心だと思うぞ
      • 
        0
34. • 32. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 10:12
    • 力は無いけど修なら何かやってくれそう
      って思わせる魅力があるよね
      今後そんな展開が楽しめるはず
    • 
      0
35. • • 44. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 11:19
      • >>32
        そういうところドラゴンボールの孫悟空と似てるよねまあ悟空は弱くないけど
      • 
        0
36. • 39. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 10:48
    • 「メガネが死ぬことが最悪の未来」と「最悪の未来ではメガネが死ぬ」って大分意味に違いがあるけど、混同されてるな
      迅が言ってたの「最悪の未来ではメガネが死ぬ」だったと思うが
    • 
      0
37. • • 41. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 11:03
      • >>39
        その前に言われた最悪の一歩前がチカ拉致だからな
        遠征船増設もできなくなるし神候補のチカはそこらのC級より警備厳重だろう
        それよりも悪いと言うのはメガネが死ぬのが最悪と見てもいいのでは
      • 
        0
    • • 65. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 13:11
      • >>39
        もちろん言葉の額面通りに捉えればそうなんだが。
        
        「地味に重要人物なんじゃない？」
        なんて言ってたりもする。
      • 
        0
38. • 42. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 11:16
    • メガネ君が死ぬのが最悪の未来って意味じゃないと思うが
      侵攻中の迅の発言的には一般人やA級の被害+メガネ君死ぬってルートが最悪の未来でしょ
    • 
      0
39. • 43. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 11:18
    • 「最悪の未来ではメガネくんが死ぬ」
      なんだから、最悪の未来では今起こってる被害＋チカが拉致される＋修が死ぬってことじゃね？
      修が死ぬのが最悪なんじゃなくて最悪の場合修も死にますよって話でしょ
    • 
      0
40. • • 49. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 11:45
      • >>43
        チカは守って（隠して）修は死ぬもあるんじゃね
        あの状況なら
      • 
        0
41. • 45. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 11:29
    • メガネ君が死んだら曇りそうな人
      
      ・ユーマ
      ・チカ
      ・迅
      ・三輪
      
      これくらいか？
      ここら辺への曇らせ力が最悪の未来なのか
    • 
      0
42. • • 46. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 11:35
      • >>45
        烏丸やレイジさんも入るでしょ
      • 
        0
    • • 48. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 11:43
      • >>46
        玉狛なら
        １番精神的にやばいのは小南かもしれん
      • 
        0
    • • 51. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 11:47
      • >>48
        陽太郎だよ
        その次がとりまるか小南先輩かな
      • 
        0
    • • 52. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 11:51
      • >>45
        死ぬ気で守れって言っちゃってるからレイジが1番ヤバい
      • 
        0
43. • 53. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 11:55
    • 修の死亡って、レプリカ先生による遠征艇ハッキングに失敗したってことでいいのかな
      
    • 
      0
44. • • 56. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 12:11
      • >>53
        三輪のばかめバイパーでミラのトリオンを削れなかったルートじゃない？
      • 
        0
    • • 61. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 12:53
      • >>56
        バカめなし
        　↓
        鬼嫁のトリオンに余裕ある
        　↓
        「トゲの奴」じゃなく「切断する奴」が来る
        　↓
        オ✝ / ﾅム
      • 
        0
45. • 55. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 12:09
    • 迅さんという設定だけ見ると死亡フラグの塊なのに全然死ぬ画が見えないキャラ
    • 
      0
46. • • 57. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 12:14
      • >>55
        強化トリガーでスペック自体ノーマルトリガーの迅さんを超えてるヒュースやA級遠征部隊六人相手にかすり傷程度で終わらせてるからねイメージわかないよね
      • 
        0
    • • 58. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 12:27
      • >>57
        それもあるんだけど迅がいないと防衛やばいからな 予知は便利だけどこれが無いと無理ゲーになるくらい敵が強すぎる
      • 
        0
    • • 71. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 14:32
      • >>58
        実際問題として
        遠征参加なら死亡展開も覚悟しないといけないかもしれんけど
        そもそも防衛に必要だって行かせてもらえん気がするわな
      • 
        0
47. • 62. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 12:55
    • この話はデータが足りな過ぎるから水掛け論にしかならないぞ
      例えばめちゃめちゃ好意的に解釈するなら、無数にある未来のルートの内オサムが死ぬのはそのルート一本だけで、しかもオサムは今後ネイバーとの交渉でオサムだけが果たせるなんらかの重大な役割を担うのかもしれない
      逆に懐疑的に考えるなら単にユーマの本気を引き出すための方便だったりするかもしれない
    • 
      0
48. • • 64. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 13:08
      • >>62
        完全に出揃ってからする自明な議論よりも状況で二転三転しながら翻弄される議論の方が面白いやん
        無駄といったらそれっきりやけど物語にはこういう楽しみ方もあるんやで
      • 
        0
    • • 68. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 13:19
      • >>62
        結局は解釈次第だし水掛け論なのはそのとおりなんだが
        （こう言わんと遊真が本気ださんな）で「メガネ君が死ぬ」は
        さすがに終始チカをめっちゃ気にかけてた遊真に失礼な気が･･･
      • 
        0
49. • 63. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年01月23日 13:00
    • 修が死ぬとお姉さんがブチギレてボーダー壊滅させるかもしれんからな
    • 
      0
50. • • 70. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年01月23日 14:29
      • >>63
        冷や汗ダラダラで決死の交渉に出てくるラグビーさんと
        何故かお姉さんの手下になってる３バカまで想像できた
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