コメント一覧 (53)

1. • 1. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2019年04月28日 15:11
   • 風刃はは誰でもお手軽にリアタイバイパーを使えるようになるようなもんだしNo.1アタッカーと同格の迅が使ったらそら強いわ
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2. • • 2. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 15:14
     • >>1
       太刀川と出水を足して2で割らないみたいなもんだからな
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3. • 3. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2019年04月28日 15:27
   • 風刃は残弾数が相手にバレバレなのが地味にデメリットだと思う。駆け引き上手じゃないと接近戦は難しそう。
     リロードタイムはどのくらいなんだろう？
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4. • • 6. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 15:32
     • >>3
       普通に1~2時間もあれば全弾装填出来るんじゃね？
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   • • 7. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 15:42
     • >>3
       いや、黒鳥争奪戦の時はある程度、手の内がバレていた状態なのと黒鳥相手でも戦えると判断されていたチームが相手だからギリギリだっただけで、本来の敵相手だと初見殺しが出来るので、そうでもないと思うよ。
       
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   • • 9. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 15:47
     • >>7
       ハイメインやコスケロみたいな猛者でも余裕でボコってるしね
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   • • 14. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 16:32
     • >>3
       争奪戦時に、一度0になったはずの残数が 風間さんと太刀川さんをベイルアウトさせる時には復活していたから かかっても1分とかなんじゃない？まぁ隙というには十分な時間だけど
       
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   • • 21. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 18:04
     • >>3
       数十秒から1分ぐらいじゃない？（チャージ中はそっちにトリオン回してるから攻撃できないか、攻防激減もあるかも）
       但し戦闘中にその隙は致命的　特にA級の変態クラスの攻防には…
       後トリオン体と一緒で一本だけチャージとは無理そう
       一度チャージ開始したらフルチャージ迄制限ありとか、それら差っ引いても強いけど
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   • • 25. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 20:24
     • >>3
       風間さんの言う「隙がある」だから数秒でもおかしくはないが明言はされてないねえ
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   • • 26. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 20:33
     • >>3
       リチャージじゃなくてリロードだからな
       普通に考えて数秒、いって10秒ぐらいだろう
       でなきゃリロードの隙を狙うなんて言いかたしないよ
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   • • 44. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 23:58
     • >>26
       妄想だけど、リロードって要するに弧月を一回破棄してもう一度生成するのと同じ感覚だと思うわ
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5. • 4. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2019年04月28日 15:28
   • 風刃の使い悪さが挙げられるのはシールドが使えない点だなぁ…
     名前通りにもっと風のように(かまいちのように)刃を飛ばせたらよかったのになー
     
     ガロプラにもガトリン(シールドの間を通り抜けて我々にダメージを与えるだと…！？)みたいな展開見たかった―
     あれ、防がれてしまったから評価が下がってしまったわけだし
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6. • • 15. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 16:34
     • >>4
       風刃が斬撃飛ばすトリガーだったら中距離は旋空で良いし遠距離はイーグレットで良いじゃんってなりそう
       イーグレット並みの射程とライトニング並みの速度が両立できてるとかなら強いな
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   • • 28. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 20:38
     • >>4
       逆だろ
       あれはガトリン達の強さを示したシーンなんだからそれで風刃の評価下げてんのなんて一部の読者だけだ
       ミデン側がアフトの黒トリに情報で対抗したのをガトリンたちがやり返した場面でもあるし
     • 
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   • • 29. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 21:03
     • >>28
       風刃に合わせてしっかりシールド張ったのはガロプラすごいと思えるけど、攻撃に特化した黒鳥なのにシールドを貫けなかった風刃の火力を残念に感じた人多いと思うよ
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   • • 38. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 22:41
     • >>29
       それこそ標準的な黒トリの火力もガロプラのシールドの強度も不明なのに勝手にがっかりされてもねって思うけど
       攻撃に特化って言っても火力が高いなんて一言も言われてないし
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7. • 5. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2019年04月28日 15:30
   • 運用者の能力を問わず強い戦い方ができるボルボロスが特殊なだけでどの黒トリガーも使い手の力量が性能評価に影響してると思うがね
     よく言われるものだと星の杖の性能はハマれば圧倒的だが使い手がヴィザでなけりゃそこまで絶対的じゃないし
   • 
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8. • • 27. 名無しのボーダー隊員さん
     • 2019年04月28日 20:33
     • >>5
       卵の冠もリアルタイムバイパーできない奴なら絶対使いこなせないよな
       せいぜい大型獣2，3体ってとこじゃないかな
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9. • 8. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2019年04月28日 15:43
   • 風刃適合者への「風刃の使い方のレクチャー」は既に適合者全員に行われているのかな？
     
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10. • 10. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月28日 15:50
    • ガロプラに有利地形で全ガードされちゃったのが評価下げてる要因の一つだよね
      あ、シールドでガード出来ちゃうんだ・・・っていう
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11. • • 11. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 15:52
      • >>10
        黒鳥対策してればハイレインの攻撃を三輪一人のシールドで防げるマンガなのにね
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    • • 12. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 16:20
      • >>10
        特殊性に特化してるから対策をしっかり意識してる相手だと看破されやすいな
        泥の王もただの換気扇で気体化使えなくなるし
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12. • 13. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月28日 16:26
    • エスクードの生やし方と風刃の生やし方って似てるよな
      エスクードみたいな感じのブレード生やすノマトリって作れないのかね
      
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13. • • 20. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 17:47
      • >>13
        作れそうだけど射程は短くてブレードも弱っちくなりそう
        星の杖とかも真似てノマトリ化できるかもしれんけどかなり性能落ちるんだろうな
        まあチカがつかえばオリジナル並みになるだろうけど
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14. • 16. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月28日 16:34
    • 争奪戦の時にやられた太刀川＆風間が「手の内を隠してたのか」「風刃の性能は把握した」てなこと言ってるんだよね
      迅の予知にやられたならそういうセリフにはならんだろうしまだ描写されてない能力があると思うんだよね
    • 
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15. • • 17. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 16:52
      • >>16
        
        あれは一度に全部撃っても時間差出来た事に対してじゃないかな？
        同時に使っても斬撃が出るタイミングをズラせること知ってたら餅川さんが腕切られてたか分かんないと思うよ
      • 
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    • • 18. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 17:02
      • >>17
        やっぱそういうことなんかな
        あの場面って風刃っていうより予知スゲーって感じだったんだけど
        まあでもそれ以降全く伏線らしきものもないし隠された能力とかはないのかね
        
      • 
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16. • 19. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月28日 17:09
    • アフト戦やガロプロ戦では迅さんである必要なかったし風刃は普通に強いよな
      S級扱いで風刃専属のスポッターとトラッパー用意しとけば角付き黒鳥よりも活躍するだろう
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17. • 22. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月28日 19:22
    • 風刃は迅だから1人で戦っても超強かったけど、本来はチームで戦う時に使うのが良いんだろうな
      スナイパーの射線とか攻撃手の接近を気にしてたら地面から斬撃来るとか怖いだろ
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18. • • 34. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 22:04
      • >>22
        他の人も挙げていたが、チームとして動くならワイヤーでの補助も視野に入るのが大きいと思う。
        空を飛ぶ相手なら、建物同士に複数張ればそこに追い込んでの斬撃が出来るし、出来るか不明だが、ユーマがやったグラスホッパーでの瓦礫飛ばしの応用でワイヤーを付けて飛ばして射程を伸ばすのも面白そう。
      • 
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19. • 23. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月28日 19:57
    • まあ三輪が臨時で使ったときみたいな超遠距離の斬撃伝播は超視力みたいなサイドエフェクトでも無いと無理だろうし、かといって中近距離での斬撃伝播を迅以外が迅以上に使いこなすのもほぼ不可能だろうから、適合者の多さだけが風刃を迅が手放した事による実質的なメリットになるんだろうなあ。
    • 
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20. • 24. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月28日 20:01
    • 風刃は運用次第ではブラックトリガー同等の有用性があるが単体では弱いトリガーだよ
      確かにスナイパー運用で他のブラックトリガーと同様の成果が見込めるかもしれない
      
      しかし使い道があるとか言ってる人は適合者にスナイパーがいないのは考慮してない
      
      中近距離が得意な隊員にそのレンジでの戦闘が弱点の武器を渡すと強くなるのか
      普段と違う戦い方を強いられたらとっさの時に弱くなるよね
      シールド無いから生存率も普段より低くなる
      三輪もそういう理由で通常戦闘時使わなかったのだろう
      
      結局周囲に人員を割いてとっさのことが起きないようにしなきゃならない
      人員を割いて初めてブラックトリガー同等の成果が出せるようになる
      
      迅だからこそ単体で成果を出せてるだけだよ
      
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21. • • 41. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 23:19
      • >>24
        スレの169が言ってるように普段使ってる武器とそこまで使用感変わらないまま遠距離の攻撃手段を得ることができるなら、それは十分使い道あるって言えるでしょ
        もちろん実力派エリート以外サポート前提になっちゃうのは否めないけど、他の黒トリだってそれぞれの特性を100％発揮できる状況は限られるわけだし
        まあそもそも169の説が妄想の域を出ないから何とも言えんけどね
      • 
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22. • 30. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月28日 21:06
    • 奈良坂の狙撃を躱し続けながらシールドなしで太刀川含めたa級複数を捌ける実力の持ち主が使えば強いよね風迅
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23. • • 42. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 23:20
      • >>30
        該当者1人しかいないんですが
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24. • 31. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月28日 21:17
    • 風刃って効かせられる所が結構ポイントだと思うわ
      将棋で飛車や角が効いてると相手の行動に制限かけられるように風刃使いがいると思わせるだけで盤面をコントロールできるしな
      そういう意味でも予知持ちの迅と相性良すぎる
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25. • • 32. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 21:22
      • >>31
        予知持ちの迅ってモチモチの木と語感似てんな
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26. • 33. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月28日 21:41
    • 防御が～言われるけど太刀川や小南みたいにシールド無しで戦える奴に攻撃極大で射程広大でめっちゃ軽い武器を渡せばシンプルにくっそ強いんだよな
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27. • • 37. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 22:31
      • >>33
        攻撃極大で射程広大の武器というとオルガノンが当てはまるな。軽いかどうかは不明だけど。
        
        太刀川さんがオルガノン適合したなら鍛錬後に迅さん(風刃)vs太刀川さん(オルガノン)で何度も勝負を挑みそう。
        黒トリ同士で2人が戦うとこは見てみたいな！
        (その前にオルガノンをヴィザ翁から手に入れるのが無理ゲーだけど)。
        
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    • • 53. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月29日 16:08
      • >>37
        ユーマは星の杖鹵獲する事も出来ただろうけど
        その場合アフトはボーダー壊滅する勢いでリベンジして来そう
        
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    • • 50. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月29日 14:15
      • >>33
        散弾銃で余裕
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    • • 51. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月29日 14:34
      • >>50
        射程10相手に余裕な散弾銃使いって人撃てるチカくらいやろ
      • 
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    • • 52. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月29日 14:48
      • >>51
        トリオン14の二宮で射程6
        トリオン9のゾエさんで射程6（適当メテオラも込？）
        だもんなぁ
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28. • 35. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月28日 22:11
    • 風刃適合者って玉狛支部からは迅さんしかいないんだな。旧ボーダー隊員だった最上さんなら旧ボーダーの理念に近い玉狛支部の隊員に適合者がもう少しいても良い気がするけど。
      
      「適合者の選り好みをあまりしない黒トリガー」なのに玉狛からは迅さんしか適合者がいないのは「玉狛の人達を争いに巻き込ませたくない」っていう最上さんなりの優しさなのかな。
    • 
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29. • • 36. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 22:17
      • >>35
        記憶にないんだが迅以外の適合者が玉狛にいないなんて言われてたっけ？
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    • • 39. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 22:44
      • >>36
        明確には言われてない
        正確に言うと本部が持たせようとしてる候補には挙げられてないが玉狛とのパワーバランスを考えている時期だから入らない可能性が高そう
      • 
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    • • 40. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 22:44
      • >>36
        読み返してみたら
        「風刃の候補者」が玉狛には迅さんしかいないのが判明してるだけで、他の玉狛の人達が風刃に適合するかどうかまでは不明だった。
        紛らわしい書き方してすいません。
        
        
        
      • 
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    • • 43. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月28日 23:32
      • >>35
        なにをもって適合社なるかわかんないのだから仕方ない
        下手したら迅だって適合しなかったかもしれない
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30. • 45. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月29日 08:05
    • 最上さんは生きてたら今頃リアルタイムバイパーと弧月とエスクードを使うヒュースみたいなスタイルやってたのかな
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31. • 46. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2019年04月29日 08:48
    • 接近戦に強い多角射撃使いの王子が風刃使ったら案外迅より強かったりしてな
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32. • • 47. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月29日 09:11
      • >>46
        王子だったら自分のトリオン体に斬撃を伝播させて接近→ブレードを囮に自分の体を伝う伝播斬撃で急所を狙い撃ちしそう。
        
        風刃とエスクードの伝播方法は似ているしエスクードはトリオンにも生やすことが出来る。
        風刃でもトリオン体に伝播→斬撃出来るなら奇襲戦としては悪くないと思う。
        
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    • • 49. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月29日 09:51
      • >>47
        戦術家に風刃を持たせると意外な引き出しがありそうだよね
      • 
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    • • 48. 名無しのボーダー隊員さん
      • 2019年04月29日 09:39
      • >>46
        それはないわ。
        迅との相性が良すぎる。
        候補に挙がっていて辞退した風間さんとかを抜いて、王子が使いこなせるかというと未知数としか言いようがないのと、適合者候補に入っていないので使えない可能性が高いと思うわ。
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