106: 名無しのボーダー隊員さん
那須さんの弾幕も読みも凄いしかわいいけど上位陣と真正面からやりあうのはやっぱりキツいんだろうなって
111: 名無しのボーダー隊員さん
初期戦闘といえばグラスホッパーで落ちた堤さんがグラスホッパーちゃんと狩ってておおおってなった
>>106
那須さんは完全に中衛タイプなんやなーって
だからくまが防御型のアタッカーなのかなーって
>>106
那須さんは完全に中衛タイプなんやなーって
だからくまが防御型のアタッカーなのかなーって
188: 名無しのボーダー隊員さん
>>106
カトリーヌ相手に足止めて接近戦しなくちゃいけない時点で中距離射撃じゃ無理ってことだろうしねえ…
近づかれたら終わりだと思ってたからきっちり捌いてたのにビックリしたわw
カトリーヌ相手に足止めて接近戦しなくちゃいけない時点で中距離射撃じゃ無理ってことだろうしねえ…
近づかれたら終わりだと思ってたからきっちり捌いてたのにビックリしたわw
107: 名無しのボーダー隊員さん
シールドとレイガストとスラスターで近づくところまで修でもできたし…
108: 名無しのボーダー隊員さん
香取は最後の所で弱点突こうとしちゃう素直さというか経験値の低さが上位の壁っぽい
上位は那須さん切るときに空中に跳ばないし、その後も割と初期にUMAが使ったブラフホッパーみたいな搦手をかましてくるんだろうな
てかめっちゃ昔のUMAの戦闘がここで活きてくる遅効性SF気持ち良過ぎん?
上位は那須さん切るときに空中に跳ばないし、その後も割と初期にUMAが使ったブラフホッパーみたいな搦手をかましてくるんだろうな
てかめっちゃ昔のUMAの戦闘がここで活きてくる遅効性SF気持ち良過ぎん?
134: 名無しのボーダー隊員さん
>>108
片足だからグラスホッパーで跳ねるしかない
片足だからグラスホッパーで跳ねるしかない
150: 名無しのボーダー隊員さん
>>134
優馬とたぶん緑川も手や身体でグラスホッパー弾けるよ
というかグラスホッパーって脚以外でも(=脚が死んでも)機動できるのが大きな強み
優馬とたぶん緑川も手や身体でグラスホッパー弾けるよ
というかグラスホッパーって脚以外でも(=脚が死んでも)機動できるのが大きな強み
110: 名無しのボーダー隊員さん
諏訪さんつつみん那須さん全員貰ってる足元スパイダーが強過ぎる
まあ香取自身タネが割れたらもう使えないって言ってる通り一発ネタなんだろうけど
あー香取を間近で眺めながらジャンピングニースコーピオンでぶち抜かれて死にてえなー俺もなー
まあ香取自身タネが割れたらもう使えないって言ってる通り一発ネタなんだろうけど
あー香取を間近で眺めながらジャンピングニースコーピオンでぶち抜かれて死にてえなー俺もなー
118: 名無しのボーダー隊員さん
>>110
まあでもただでさえ2丁拳銃スコピグラホ離脱と至近距離で色んな選択肢で迫ってくるカトリーヌが
足元スパイダーまで使ってくるってのはそれだけできつそう
まあでもただでさえ2丁拳銃スコピグラホ離脱と至近距離で色んな選択肢で迫ってくるカトリーヌが
足元スパイダーまで使ってくるってのはそれだけできつそう
190: 名無しのボーダー隊員さん
>>110
スパイダー撒いてる瞬間は確実にガードが薄くなるからな
初見で殺せなきゃそこ突かれて終わりやろうね
ワイヤー陣地ネチネチ作らせるようなことせずに一発使い捨ての割り切った作戦にしたあたり
若村は香取のことよく分かってるなと思ったw
スパイダー撒いてる瞬間は確実にガードが薄くなるからな
初見で殺せなきゃそこ突かれて終わりやろうね
ワイヤー陣地ネチネチ作らせるようなことせずに一発使い捨ての割り切った作戦にしたあたり
若村は香取のことよく分かってるなと思ったw
193: 名無しのボーダー隊員さん
>>190
若村「とりあえず渡したら想像してなかった使い方で無双しだした」
若村「とりあえず渡したら想像してなかった使い方で無双しだした」
112: 名無しのボーダー隊員さん
香取の戦闘は妖艶
諏訪刺しも那須殺しも色気があった
華があるな
諏訪刺しも那須殺しも色気があった
華があるな
119: 名無しのボーダー隊員さん
カトリーヌの銃はまだ模索中なんじゃないの
スコピと刀狩る間合いの銃だと完全にスタイル確立してないと難しい気がする。弓場銃って普通の銃と同じように使えないやろし
スコピと刀狩る間合いの銃だと完全にスタイル確立してないと難しい気がする。弓場銃って普通の銃と同じように使えないやろし
125: 名無しのボーダー隊員さん
香取はやられるときに「ほげえ~」って言ってくれると信じてたのに…
コメント
コメント一覧 (105)
てことでそろそろ米屋んのつえーとこもっかい見たい。
とにかく褒めたいネタの方がつまらんぞ
射撃2回する間もなく切り捨てられるのはなー
???「準実戦のタイマンで負けてるけど木虎より強い!著しく公平性に欠ける比較発言一つあるから香取より強い!!」
調子の悪さと技のキレじゃないか?
調子に関しては言うまでもないし、アタッカー一本の米屋と何でもやるオールラウンダーの香取じゃキレが違うだろうし
それに加えて試合直前の防衛任務で不貞腐れてたし
米屋は戦うの自体大好きだからいつでもフルスロットルなんだろうが
いやどこらへんが理由で通用しないの
すさまじい反射っぷりで草
無理な上げと無理な下げだったら悪意のない上げのがまだ見れるわ
まあ香取のことよく分かってる程度の言葉をとにかく褒めたいネタとは全く感じないけど
致命打受けた那須のバイパーが全く暴発してないのも結構なご都合だよな
あれで堤と日浦の運命だいぶ変わったし
現時点でも両手の蠍と銃の連撃に紛れて密かにクモ蒔くとかやばいことやってんのにな
相手だけじゃなく香取もここから更に使い方に慣れていくのに
もともと8枠切り替えながら戦う香取の防御が薄くなるとかちょっと願望過ぎる
予想外の攻撃ではなかったからじゃない?
ニノが暴発させたのは傷が元で制御なくしたんじゃなく想定外のハウンド食らったからだし
暴発というから多分最終戦の二宮と比べてるんだろうけど、暴発を誘発する要素として腕が落ちたかどうかが考えられる。二宮も腕を落とされた左は暴発したが、腕が残った右はその後普通に撃ってる。今回の那須はどちらも腕を落とされていない。
(ちなみにシューターは腕が無くても戦えるとは言われてるが、弾のコントロールと無関係とは言われていない)
香取に限らず
切り替えながら戦うのがトリガーという武器だと思ってるんだけど
それで切り替えの隙がーとかいうのは曲がりなりにも実力認められた人たちにしてはレベル低すぎないか?と思う
そりゃ誰がやっても切り替える隙なんてのは発生するだろうけど
それをある意味上手くごまかせるというのは必須技能だし
そういう行動の組み立て方が上手いから強いんじゃないのかと
個人的な意見だが、二宮の暴発は伝達系の問題だと思っている。
供給機関と伝達系は体内にある以上、そこから体外に出力する出力口がどこかにあるんじゃないかな。
で、その出力場所が切断されると、制御不能(その時点で発射?)になると予想。
二宮はあの時手のひらから出してたけど、手が吹っ飛んだせいで相対位置がぐちゃぐちゃになってた。結果として照準がぐちゃぐちゃになったんじゃないかな。
タイミングとダメージの大きさが違ければ変わるでしょ
バイパーの設定ってキューブ状態の時に設定してるのかな?そうだとするとバイパー撃ったのは致命傷受ける前だから、ワイヤー食らってから香取に獲られる判断をしてバイパー線引いた那須の頭の回転が異常
香取が残っても堤が残ってもあの位置だと決定的だし
むしろ撃つ瞬間に腕落とされれば誰だって暴発するよな
もう一人機動力に長けてる系のソロでも戦えて戦況をかき乱すことの出来る人がほしいね
女性キャラだったらまさに香取が理想だな
個人的には月見花緒ちゃんを推したい。首切られる役だけではあまりにもったいない!
香取はなんだかんだ隙が大きいんだと思う。
だからユーマみたいなランカークラスと戦える実力はあるけど、格下にもあっさり一本取られそうな感じもある。
実際オッサムの最後の嫌がらせにも引っ掛かってるし。
初見殺し上等のネイバー勢には与し易い相手に感じたんじゃない。
コレはむしろ香取云々よりもスパイダーの隠れ(てい)た実力を証明してる感じだね
楽な訳無いだろ
そんなに弱い相手なら香取がわざわざスパイダー使わなくても瞬殺してるわ
その方が本来早い
照屋ちゃんがマッチしそう
香取に組付かれた時点で那須さんは自分一人でなんとかしようなんざ思って無いでしょ
茜の援護に徹した結果が上手くいっただけ
照屋ちゃんも可愛いからいいね!
「もう一人エースを増やす」ではなく「あくまで那須中心」の戦術なら照屋ちゃんがいい働きしそうだね
スパイダー使ったときはタイマンじゃないんじゃが
それにタイマンで楽=弱いってのは違うだろ
那須はどんな場所からでも正確に射抜くことのできる中距離弾幕はもちろんだが、本領はそれを機動力生かして動き回って活かす事にあるから、何もないだだっ広い原っぱで至近距離から勝負開始!とかでない限りタイマンで勝ち越せる人なんて限られてくると思うで
むしろ照屋ちゃんは未来のエース候補だぞ?
柿崎隊にいるせいで埋もれてるけど本来新人王候補だったんだから
初見の利点が活きる確実性を求めて使った訳で使わなくても結果は変わらんだろ
スパイダーなければ負けなかったはちょっと聞けない話だぞ
そんなに強かったらミラクル起こってやっと上位入りなんて位置にいないし
茜も勝利を決めて男泣き?なんてしていない
ふむふむ。支え甲斐のある柿崎から解放されれば動き方も変わって本来の実力も発揮されるかもしれんね
この作品はこれに加えて一度見たものは通用しないセイント理論が幅を利かせすぎ
わかってる上で対処できずに削られて終わるみたいな扱いって二宮位じゃね
勿論最初程は通用しなくなるだろうけどさ
ザキさん隊じゃないてるてるなんててるてるじゃない!
28だが、楽ってのは相手するのが混戦の時より段違いって意味だわ
他相手してる時の遠距離バイパーがクソうざい、ファイナルソードのボス戦の時に範囲外からうってくる敵みたい
確かに、そこまで強かったならオッサム瞬殺されてたかもしれんなw
どちらがより納得できるかじゃない?
今のところ若村に褒める点があるかと言えば香取にスパイダーを持たせたことくらいで若村自信には皆目見当も付かない
それは否定できない!
柿崎隊雰囲気良いしな。虎太郎もいい子だし
弾はシールドで止められるし機動力があろうとタイマンなら最終的に飛んでくる場所は一つしかない訳で被弾を防ぐのはそこまで難しくもないだろう
止められないor止めるので精いっぱいってなるのは精々B級下位程度までだと思うわ
合成弾は隙がデカすぎるからタイマンじゃそれこそ命とり
那須に限ったことじゃないけど射手は基本タイマンで勝つのはキツイと思うわ
なるほど、那須の強さはサポートあってこそかもな
>>42の言うように敵が自分たちに対応しづらい状況が肝かもしれんね
論点が違くない
褒める点があるかないかじゃなくて
若村「とりあえず渡したら想像してなかった使い方で無双しだした」
みたいなとにかくキャラを馬鹿にしなきゃ気が済まないみたいなネタがクソつまんないって話でしょ
君が言ってるのって単品の戦力だけじゃん
チームでの立ち回り含めたら米屋の練度の高さは散々描写されてきてんだけど?
格下でも撃破した一瞬の隙を逃さずについてくるレベルなんだよ
そいつも次の一瞬の硬直取られて別の格下にフィッシュされちゃってるしで、B級中位のエース格じゃないやつらでもナメられないんだよね
那須さん置き土産としてバイパーを撃つ覚悟を決めていたから暴発しないというか意識的にブーメランバイパーを撃っている
二宮は単純にびっくりして意識が散っただけでしょ
バイパーとアステロイドの違いもありそうだけどな
弾道と射出方向を事前に全部きっちり設定するバイパーと敵を見て反射で設定するアステロイド
俺が気に入ったから良い意見ってわけね
褒めたいだけも下げたいだけもネタとしてはつまらんけど
どっちが悪いかと言えば先に投下された方だ
つまり今回に限って言えば褒めた方
実際に若村がスパイダー提案した際の描写がないからなんとも
香取個人の使い方で勝手に無双したってのも若村の指示通りの使い方したってのもどちらも妄想だし
というかそのレスは若村下げではなくて香取上げだと思うんだけど過剰に反応しすぎじゃない?
当たり前では?
不快感なかったり納得できたなら良い意見でしょそりゃ
それ以前に193みたいなのって意見ですらないけど
味方にスナイパーが居るか居ないかでも難易度がかなり変わりそう
狙撃が無いとわかってたらフルアタックやりやすいし
んな訳ないだろどっちも等しくつまらんわ、先にやった方が悪いから僕悪くないって幼児の言い訳か
そもそもどっちが悪い悪くないって問題じゃないだろ、どんだけジャクソン馬鹿にするの正当化したいんだよ
>描写がないからなんとも
うん
>無理な上げと無理な下げだったら悪意のない上げのがまだ見れるわ
ここ3回読もうね
実際本編で指示なく使いこなしてんのに若村が適当やったいう程度で香取上げって
過剰反応言って言葉の中身を捻じ曲げて不快に思う方が悪いことにしようとするの汚いね
香取からすれば堤の追跡が迫る中、一刻も早く那須を倒さなきゃいけない状況だった。那須がそんなに雑魚ならスパイダーばらまく時間が無駄でしかない。
それでもやった理由って何なの?
寄れば毎回瞬殺できるんでしょ?
それともあれを撃った段階で自分はたぶん助からないと覚悟決めて例の三択を仕掛けてたってこと?
前者ならリアルタイムバイパーやべーし後者にら先読みヤバすぎ
機動力やトリオン量、技術に差があるように相性もいろいろで、キャラの性格・メンタル、その場の状況次第なんだからワートリに関しては不毛な論点な気がしてならない
今回もグラホとかシールドも使ってるんだよな
トリガー切り替えの頻度と精度がおかしい
射出後に引き直すのは無理だと思う
スパイダーに気付く前に香取を撃ったバイパーの返しで堤と置きメテオラを狙うように設定してたんじゃない?
脇の甘さは屋内戦でスパイダー使いと知れてる木虎相手に
あっさり引っかかってる米屋もたいがいだから何とも
そうは言っても作中キャラにも勝ち負けや順位やポイント気にしてる人いる訳で重要と思う人にとっちゃ重要だろうとしか
若村下げじゃなく香取上げ
いやーこう見るのは無理があるw上げたいんなら若村には触れず何でも使える香取すげーだけでいいもん
本気で上げだとしても古来より忌み嫌われてる何かを踏み台にして上げ対象を高くみせる手法の踏み台しかないバージョンなのでどっちにしろアカンとしか
なるほど、こういうつまらん人間が粘着してるんだな
通用しないのはあくまでも無知による奇襲でしょ
そうは言っても、強くないと活躍の場自体減るので
確実性って書いてあるの読めないのかな
難しすぎたか?
ワイヤーの使い方が、キトラもユーマも足場として使っていて、
実際に香取も修のワイヤーをそう使っていた
だから若村も同じ発想で使わせようとして提案しただろうって考察じゃないの?
無理があるw上げって言ったり考察って言ったり忙しいけどそんな無理なこじ付け考えなくていいよみんな分かってるから
説明が1mmもない考察とか下の下にも程がある
確実に落とすためにチンチラやって堤に蜂の巣にされる可能性のが高いのに確実性って意味わかんないんだけど
どこに書いてあんのそれ
言ってて恥ずかしくない?
笑顔で挨拶してくれたから俺に好意があるくらいの理論の飛躍っぷり
動けなかった分の距離調整が必要だな
コブラさんは此処が最後のチャンスだったと思うんだ…
「コブラ」は出水が使えるトリガー構成じゃなかったけ?
那須さんしかできない構成なのは「バイパー×バイパー(意味がある合成弾になるのか不明)」ぐらいじゃないの
煽りだろうけどキトラは米屋より弱いで
何度も議論されているが、超絶有利な状況から足一本分損してる
米屋と香取どっちが強いかなんてどうでもいいけどそんだけ伝えとかなきゃだったから書いた
でもbbf的にはそんなでもないんだよな
そういう意味では出穂は悪くない気がする
スナイパーとはいえ、じっと潜んでチャンスを待つよりは
今回の茜ちゃんみたいに見られながらの戦いの方が好きなタイプだろう
香取と堤に追われたときに距離を取り直さなかったことについて?
あれは動いてしまうと茜からの援護がリセットになってしまうことと
置きメテオラを用意していたからそれを使うためだと思うよ
自分が落ちたのは策に溺れた面があったかもしれないけど
香取を甘く見たわけではないだろう
香取は(広義の)銃手相手に大暴れしただけでしょ?
「那須を瞬殺した」を「来馬より600pt上の相手を瞬殺した」と言い換えると香取のやった事が冷静に見えてくるかと
香取の対攻撃手の戦闘描写が見たい所(対攻撃手の戦闘は米屋の方が強いと思う)
だって足を固められた所で、シールド貼ればスコピも銃撃もガード出来るじゃん?
スパイダーが足に来るのがバレれば、その辺り冷静に対処されるからかと。
バイパーの弾道は、誰でも発射前にイメージで設定してる
香取のトリガー切り替えとスパイダーを正確に足に当てる技術は変態だし、足固められても動揺せずに弾道設定した那須も変態
直接対決で木虎が勝ってんのになに言ってんの
超絶有利な状況に誘い込んだのも木虎の実力だし
まあ7ー3とかほどに差があるとも思わないが木虎が米屋よりはっきりと弱いとしてるのは贔屓目に見た偏った意見と言わざるを得ない
ついでに読者の妄想より作中キャラの総評のが根拠たり得るので米屋と香取だと米屋のが強い
原作描写優先で贔屓目なしに見ると木虎≧米屋≧香取が妥当
バイパーは撃つ前に弾道設定する
那須の弾見てビルから飛び降りた役別に当てたトマホークや修仕留めたトマホークとかも発射前から予想してるの本当にヤバい
〉原作描写優先で贔屓目なしに見ると木虎≧米屋≧香取が妥当
木虎≧米屋≧不調の香取
って正確に書かないと
そうじゃないから純粋シューターは少ない
シューターの不利な点を解消するために、即応性の高い銃に持ち替えたり
スコピや孤月を持ったりしていく
那須さんは立ち回り(機動)とリアルタイムに引けるバイパーを活用して
寄られない・躱されて寄られたときのための戻ってくる軌道設定で
寄られて相手有利にならないように1手2手先まで行動を積む
距離があれば次の手までの時間的余裕もあるけどやっぱ寄られたら不利なのは変わらんよね
那須さんのバイパーは射程強化したら化けるでしょ
別に自分だけで倒そうと考えて無かったんでしょ
茜に取らせるための軌道だった
ボーダーに低く見られてるって柿崎が言ってた
鳥籠と集中攻撃の二択間違えたら終わるけどな
最近は選択肢増えたし
実際そんな風に見てたなら思い上がりもいいとこだな
格上を低く見積もって処理どころかカバー貰う暇もなく瞬殺されて実に無様
なんで負けた事実とその超絶不利な状況に嵌められた米屋の評価は下げてないんだよ
どうでもいいとか無様な予防線引いてる信者思考こそどうでもいいわ
根拠のない思い込みゴリ推してるお前も到底冷静ではないよ?
なら無視すりゃいいじゃん
イチイチうっとおしいよ
自動追尾するわけじゃないんだから動き回るだけでいいけどな
なぜかみんな足止めるけど
鳥籠()なんていつもでも中心点にいないでどっちかに自分から突っ込めば薄まった半端な弾幕だし
自分が狙われてるんだから援護できるルート通れば済むんじゃないかな
今回やR2見た感じ射線の見えてる狙撃手って脅威度激減であまり当てには出来ない気がする
お前素直な動きしそうだな
つ固定シールド
タイマンならこれやってりゃ那須さんのトリオン切れで勝つる
出水は他に幾らでも手があって正に出番が無いって感じ
そうだからシールド割れる茜のアイビスは重要なんだよな
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