★【ワートリ】ゾエはもうちょい活躍する機会を与えるべきだったな

2021年07月25日

カテゴリ:
B級2位影浦隊
北添尋(きたぞえひろ)

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147: 名無しのボーダー隊員さん

ゾエはもうちょい活躍する機会を与えるべきだったな
ヘビー級ガンナーとして何人か落として欲しかった
これじゃあ、犬飼のほうが優秀なガンナーに見えてしまう

148: 名無しのボーダー隊員さん

普通に犬飼の方が優秀なのでは？
ガンナーの仕事は点取だけではないんだし

153: 名無しのボーダー隊員さん

アタッカーガンナーシュータースナイパートラッパースポッターオールラウンダーPオールラウンダー(オペレーター)
メタ的にじゃなくボーダー的にこれ以上増えないのかね
ガンナーからシューターが生まれたようなアタッカーからなんか生まれたりするのかな

157: 名無しのボーダー隊員さん

>>153
シューターからガンナーに派生だぞ

161: 名無しのボーダー隊員さん

ゾエさんの方が優秀に見えたけど犬飼ってゾエさんより仕事してたっけ？

169: 名無しのボーダー隊員さん

>>161
少なくとも北添より地力は上だと思うぞ
千佳との弾幕ゲーにも耐えたし

182: 名無しのボーダー隊員さん

>>169
R4R8の犬飼よりR4R7のゾエさんの方が有能に見えてしまう

163: 名無しのボーダー隊員さん

戦局に対する視野の広さは犬飼よりゾエさんの方が若干上だと思う

173: 名無しのボーダー隊員さん

>>163
そりゃ北添のが役割少ないんだから周り見えるだろ

164: 名無しのボーダー隊員さん

最終戦の犬飼は今まで出たガンナーの中では一番仕事してた
ヒュースが倒れるまでは上手くバランスをとり弓場を上手く引き付けて味方と合流しチカのメテオラを迎撃しそして最後にチカを倒して相手にポイントを与えずベイルアウト
完璧な仕事だった

165: 名無しのボーダー隊員さん

ヒカリちゃんに指示してもらわないと適当メテオラ発射位置にもつけないのはアニオリだっけ？

175: 名無しのボーダー隊員さん

モールのゾエは有能だったと思うのじゃが

189: 名無しのボーダー隊員さん

>>175
壁蹴破りシーンは本当に良かったし、照明破壊も気が利いてる
でも犬飼の抜け目なさ描写に勝るとまでは言えないかなと
黒江ちゃんの髪ぴょこぴょこできる男は格がちがう(適当)

コメント一覧 (70)

- 1.
- 2021年07月25日 22:12
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  alalda2001a
  
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- - 2. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月25日 22:30
  - >>1 まぁ童貞では無いよな　
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    alalda2001a
    
    がしました
- 3. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月25日 23:03
- 犬飼や王子は解説聞いてると、他の隊員をナチュラルに下に見る発言するのがどーにも苦手。
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  alalda2001a
  
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- - 4. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月25日 23:14
  - >>3
    ゲイの芸風や
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    alalda2001a
    
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- - 13. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 01:22
  - >>3
    いうても軍隊だしなぁ　良いんじゃない実力主義
  - 0
    
    alalda2001a
    
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- - 16. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 06:18
  - >>13
    実力主義であっても同僚の信頼関係損なう言動はNGだぞ
    軍隊なら尚更だ
  - 0
    
    alalda2001a
    
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- - 17. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 06:36
  - >>16
    カゲ以外気にしてなさそうだけどな
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    alalda2001a
    
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- - 34. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 12:45
  - >>16
    実力相応の発言しても信頼関係損なわないだろ　実力主義って
  - 0
    
    alalda2001a
    
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- 5. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月25日 23:31
- ゾエさんそんなに強くないだろ
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  alalda2001a
  
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- 6. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月25日 23:34
- ゾエさん銃手系じゃ相当ポイント高くて上位層だけど何故か那須さんより格上感がないよね
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  alalda2001a
  
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- - 7. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月25日 23:44
  - >>6
    重銃手なる強
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 8. 7
  - 2021年07月25日 23:46
  - >>7
    重銃手なる強肩書出たのに撃ち負けてるのは強い印象湧かないのも仕方ない。
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 9. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 00:15
  - >>6
    影浦隊は1人1人が点を獲れるアタッカーだけど、カゲとユズルをより強く見せるためにサポーター的な動きが多いから点を獲る機会が少ないんだよね。
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    alalda2001a
    
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- - 26. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 11:21
  - >>6
    実際那須さんとゾエがタイマンしたら那須さんに追い付けないゾエは一方的にボコられるしかないしな
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    alalda2001a
    
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- - 31. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 12:35
  - >>26
    ゾエは射程長いぞ。ガンナー最長でニノとも並ぶ
    下手すれば射程外から一方的に撃たれる
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    alalda2001a
    
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- - 32. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 12:39
  - >>31
    射程長いのはメテオラであってアステじゃねえしどのみち直線にしか攻撃出来ない時点で機動型シューターには分が悪いわ
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    alalda2001a
    
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- - 61. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 12:45
  - >>32
    そのメテオラが厄介なんだろう
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    alalda2001a
    
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- - 66. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 15:37
  - >>61
    修でも躱せてるし　初撃で方角さえわかれば機動力高いしどうとでもなるんじゃない？　近距離メテオラはまだそれなりに厄介だけど
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    alalda2001a
    
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- - 38. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 17:20
  - >>26
    バイパーでフルガードのトリ9シールド二枚割れずに那須さんが先にトリ欠になりそう…
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    alalda2001a
    
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- - 42. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 19:40
  - >>38
    集中シールドで全方位防げる訳ないし範囲シールドで防げるほど火力低いわけ無いだろ
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 47. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 21:57
  - >>38
    R3で来馬が撃たれっぱなしはアカンって言ってた。
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    alalda2001a
    
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- 10. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月26日 00:33
- ゾエさんは影浦隊でのサポートに特化した銃手で、犬飼は二宮隊でのサポートに最適化された銃手って話で、どっちの方がより優れているかというのは一概に比べられないんじゃないか？
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  alalda2001a
  
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- - 12. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 01:21
  - >>10
    1500ポイントも上なら流石にゾエの方が上じゃないか？ゾエさんだってそこそこサポート力あるし　2戦目とか照明撃ったり壁蹴破ったり　犬飼のヒュース包囲網も凄かったけど
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    alalda2001a
    
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- - 48. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 23:32
  - >>12
    犬飼ってアステ8000ハウンド7000だから個人のポイントはゾエさんより高いよね？
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    alalda2001a
    
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- - 49. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 00:19
  - >>48
    なんで？ゾエさん9700(おそらくアステ)メテオラは二つ入れてるし8000はあるんじゃね
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    alalda2001a
    
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- - 62. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 13:13
  - >>49
    ゾエさんのメテオラのポイント知りたいよな
    というか、2種以上入れてるガンナーシューターは全部のポイント知りたい
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    alalda2001a
    
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- - 64. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 13:25
  - >>10
    これにつきる
    ただ、タイマンしたらゾエさんの方が強そうだし、複数人の中に放り込むとしたら犬飼の方が役に立ちそう
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    alalda2001a
    
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- 11. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月26日 01:04
- そもそもガンナーとして2人がしてることって別だから比べても仕方ない
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  alalda2001a
  
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- 14. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月26日 01:50
- まぁそこそこ戦闘シーンがあるのにポイントが出て、えお前そんなポイント高かったんかって大抵の人に思われた時点で活躍シーンは足りてないよね　ユズルもわりとそうよね　1万越えほぼ確実だけど活躍的には8000と言われてもまぁ違和感ないし　まぁサブキャラそんなしつこく描写してたら話が進まんからしゃーないけど　
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  alalda2001a
  
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- - 21. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 08:47
  - >>14
    ゾエさんの対戦相手が二宮と村上来馬にヒュース遊真だから格上としかやってないからなぁ
    ユズルは東さんでもやりたがらない壁抜き狙撃をより悪条件で成功させてるからまあまあ強者感は描かれてるかな
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    alalda2001a
    
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- - 40. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 18:57
  - >>21
    村上・来間は格下でしょ
    村上は強いけどチーム単位じゃB級中位でしかないし来間先輩はマスターですらない
    
    なのに撃ち負けたからな〜〜しかも「やっぱこのフォーメーションきつい」ってことはログで見るなりなんなりしてて初見ではないのに対策できてなかったんだよな〜
    
    臨時北添隊で良いとこ見せてほしい、まじで
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    alalda2001a
    
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- 15. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月26日 05:34
- ゾエさんの適当メテオラがうざいのなら犬飼はハウンドで撃ち落とせばいいのに。
  
  と、R8のチカオラ迎撃をみて思いました。
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  alalda2001a
  
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- - 18. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 07:45
  - >>15
    序盤の適当メテオラを打ち落とせば居場所がバレるやん。あくまで倒せたらラッキー程度とカゲえの援護射撃やからね。
    チカオラは分割しても1発が大きいから打ち落としやすいでしょ。東さんがゾエの撃ち落としたときは上から降ってくるメテオラを撃ったからスゴイけど、チカのは正面からくるメテオラやから撃ちやすい。
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    alalda2001a
    
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- - 20. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 08:16
  - >>15
    撃つ方向がわかっててタイミングもとりやすく一発が大きいチカオラと、タイミング不明の普通の大きさの弾を撃ってくるゾエの適当メテオラを同じに語ってはいけない。
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    alalda2001a
    
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- - 23. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 09:53
  - >>15
    ゾエさんの適当メテオラにはいろいろと役割があって
    ・当たれば削れる
    ・どこに誰がいるのかの推測がおおまかにできる
    ・他チームへの牽制
    特に2つ目の効果が半端なくでかい、王子が修の位置推測をやってたのと同様に
    初手だと誰がどこにいるか分からないが大体人のいる位置はわかるという状況で
    着弾時の行動でポジション、あわよくば個人の推測ができると非常に動きやすくなる
    ハウンドなんか下手に使ったらそこにハウンド持ちがいますよと言ってるようなものでその後の動きから他のメンバーがどこにいるのかまで推測されるわけで…
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    alalda2001a
    
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- - 28. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 12:11
  - >>23
    そして狩りやすい相手がわかったらそこにカゲが突っ込むってのが黄金パターンっぽいから、なおさら位置バレする迎撃なんて出来ない＝「これはうざい」なんだよね
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    alalda2001a
    
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- - 46. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 21:54
  - >>15
    鈍いから躱せば良いしくらってもシ－ルドで防げるから迎撃なんて面倒な事は割に合わない。
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    alalda2001a
    
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- 19. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月26日 07:46
- 人を倒してないからそう見えるのでは？
  パス出すやつよりシュート打って点数取るやつの方が偉いみたいな思考だろ
  スポーツで例えて申し訳ないけどこういう事だろ
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  alalda2001a
  
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- - 22. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 08:53
  - >>19
    ゾエさんは赤木タイプよな
    ディフェンス強いイメージで見てたら流川の次にポイント取ってる点取り屋だったみたいな
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    alalda2001a
    
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- 24. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月26日 11:09
- カゲユズルヒカリのクセ強い3人と上手く連携取れて戦える時点で銃手的にも人間的にもゾエさんが強いわ
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  alalda2001a
  
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- 25. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月26日 11:13
- ポイント取ってないから弱く見えるは読み込みが甘くないか？
  二人ともタイプは違うけど優秀なサポートって印象強めだけどな
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  alalda2001a
  
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- - 39. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 17:23
  - >>25
    ゾエさんはBBFのパラメーター低い方が印象悪そう
    トリオンが攻守に反映されててトリオン9攻撃9防御8とかなら強い強い言われてるだろうし
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    alalda2001a
    
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- 27. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月26日 11:27
- 足が遅いと的がデカいってぶっちゃけ致命的だよな
  その分正面火力が高い重戦車タイプならまだ使い道あるけどあいつアステのフルアタックすら出来ないし
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  alalda2001a
  
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- - 29. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 12:15
  - >>27
    通常弾の両攻撃すら出来ず隊に影が居ても9000台乗ってるから言う程致命的ではないか、致命的な弱点を補って余りある実力があるんじゃろ。犬飼の言い方からして前者だろうけど
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 30. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 12:27
  - >>29
    ランク戦ならな
    実戦では的だろあんなの
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 33. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 12:41
  - >>30
    ランク戦で働けてる奴が何で実戦だとただの的に成り下がるんだ
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 35. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 13:26
  - >>33
    ランク戦と違って同じルールで戦ってくれないからな
    ランク戦は所詮スポーツ
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 36. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 13:32
  - >>35
    いやなんでよ　シールドもトリオン相応に硬いぞあいつ　実戦って何想定してるんだよ
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 37. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 14:31
  - >>35
    そんな分かり切った事聞いてねーんだわ。ランク戦だと働けてる奴が実戦だとただの的になる具体的な理由を聞いてんだわ
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 41. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 19:37
  - >>37
    北添の装備見りゃ一目瞭然だろ
    どう考えても実戦で役立たんものに枠使ってる
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 43. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 19:47
  - >>41
    いうても動き遅いやつには砲撃かなり効くしトリオン兵相手でもそれなりに使えるでしょ　たしかにガンナートップのトリオン持ってて適当メテオラ×2以外は突撃銃アステロイドしか装備してなくてふた枠空いてるのはどうかと思うが　ハウンドぐらい装備したらって感じではある
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 50. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 00:28
  - >>43
    肝心の人型ネイバーに鈍足いましたか？
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 59. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 04:10
  - >>50
    人型ネイバーは肝心でも何でもないぞ　米屋ですらユーマが初だし　トリオン兵千体倒したやつでも敵の人型ネイバーあったことないやつゴロゴロいるだろ　遠征以外だとアフトのやつ以外ボーダーはほぼ会ったことないんじゃない？古参は知らんけど
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 44. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 19:53
  - >>41
    市民や味方より民家を優先する馬鹿タレとでも思ってるのか。使わないにしても9000台中盤に乗る実力のある奴がただの的とか有り得ないだろ
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 51. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 00:31
  - >>44
    だからそれ訓練という名のお遊びと雑魚トリオン兵相手に稼いだだけのポイントでしょ？
    ランク戦闘バリバリやってれば戦闘訓練は充分という認識なら一つ聞きたいけどアフト攻めてきた時にほとんどのB級隊員が浮き足だって戦力にすらなってなかったのはどう説明すんの？
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 57. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 02:15
  - >>51
    B級が〜って何の話。実戦でゾエが的になるとか有り得ないと言ってるんだぞ
    文脈からして「実戦では的」って単に「目立つし鈍いから狙われ易い」でなく「役立たず」に近いニュアンスで言ってんだろ？
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 54. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 00:36
  - >>44
    そもそもあんなトロい弾強敵に当たるわけ無いだろ
    当たったとして合成弾でもない飛距離に振ったメテオラにどこまで火力が乗るのかも考えものだが
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 56. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 00:49
  - >>54
    代わりに弾速は削ってるみたいだしそこそこって事で…。
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 65. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 14:31
  - >>54
    何で「ゾエは実戦でも使える」を「ゾエは強敵に通用する」と解釈しとるの
    大規模侵攻やガロ戦見れば雑魚トリオン兵が脅威となる事も、その排除が助けになる事も分かるよね
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 69. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月28日 15:49
  - >>41
    那須の代わりにウェンソーとゾエが戦ったら相性勝ちしたと思うが
    範囲攻撃って犬の相手にもいいし
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 53. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 00:32
  - >>37
    具体的な理由出されて反論出来ないのダサすぎない？
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 58. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 02:27
  - >>53
    >>同じルールで戦ってくれないから
    これが具体的？何で同じルールで戦ってくれないとゾエは的になるんだ
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 68. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月28日 12:58
  - >>58
    読解力以前の問題だったわ
    お前誰と会話してんだよ
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 45. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月26日 21:38
  - >>27
    鈴鳴との撃ち合い見るにシールド捌きも上手くないしな。
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    alalda2001a
    
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- - 55. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 00:37
  - >>45
    犬飼とか辻見ちゃうとな
    ポイント詐欺ですらあると思うわ
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    alalda2001a
    
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- 52. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月27日 00:32
- ゾエさんそんなに弱いとも思わんけど、9000後半取れるほど強く見えるか？というと見えなかった
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  alalda2001a
  
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- 60. 名無しのボーダー隊員さん
- 2021年07月27日 11:22
- やたらと犬飼が評価されてるけど一時は雑魚説も流れてたんだぜこのサイトでみたことあるわ
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  alalda2001a
  
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- - 63. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 13:16
  - >>60
    R4で早めにやられてたからな
    R8で手の平クルーよ
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    alalda2001a
    
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- - 67. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年07月27日 15:59
  - >>60
    実際元A級4位という肩書からすると弱いなって感じだし　唯我除けばA級ガンナーポイント最弱だろ　へたすりゃ万能手込みでも
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    alalda2001a
    
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- - 70. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2021年08月01日 15:11
  - >>67
    雑魚って言われると否定したくなるけどA級4位って言われるとまあちょっと思うところはあるよね
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    alalda2001a
    
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