779: 名無しのボーダー隊員さん
ワイヤー戦法の問題って待ちの戦術だからだとよく話してるけど1番の問題はワイヤーを敵より味方が上手く活用できることを前提にしている事じゃないか?
正直ワイヤー陣を張ってカトリーヌが待ち構えたところでワイヤー陣に攻めてきたのがユーマの時点でワイヤー陣はデメリットにしかならない気がする
味方の方が見えやすくする支援もタネが割れている以上ワイヤーを発見しやすいように視覚支援されるだろうし、敵の方がワイヤー機動で有利だと判明してもワイヤーを後付けで消せないし、ランク戦では敵の情報が出揃っていてユーマの方がワイヤー機動で有利だって確信があったから使えた戦法だと思う
ユーマがワイヤーなしでも強い分、未知のネイバーが相手だとユーマの方がワイヤー機動適性が高いという希望的推測よりワイヤー機動適性の高い格下ネイバー相手にユーマが負ける事故の方が怖すぎる
正直ワイヤー陣を張ってカトリーヌが待ち構えたところでワイヤー陣に攻めてきたのがユーマの時点でワイヤー陣はデメリットにしかならない気がする
味方の方が見えやすくする支援もタネが割れている以上ワイヤーを発見しやすいように視覚支援されるだろうし、敵の方がワイヤー機動で有利だと判明してもワイヤーを後付けで消せないし、ランク戦では敵の情報が出揃っていてユーマの方がワイヤー機動で有利だって確信があったから使えた戦法だと思う
ユーマがワイヤーなしでも強い分、未知のネイバーが相手だとユーマの方がワイヤー機動適性が高いという希望的推測よりワイヤー機動適性の高い格下ネイバー相手にユーマが負ける事故の方が怖すぎる
780: 名無しのボーダー隊員さん
>>779
敵がワイヤーを見えやすいように視覚支援するのは今まで一度もされてないから無理だと思うぞ
敵がワイヤーを見えやすいように視覚支援するのは今まで一度もされてないから無理だと思うぞ
781: 名無しのボーダー隊員さん
>味方の方が見えやすくする支援もタネが割れている以上ワイヤーを発見しやすいように視覚支援されるだろうし
何これ
視覚支援で「敵の」ワイヤーを見えやすくするってこと?
作中で出たことない設定を勝手に作るのやめてもらえませんかね
何これ
視覚支援で「敵の」ワイヤーを見えやすくするってこと?
作中で出たことない設定を勝手に作るのやめてもらえませんかね
791: 名無しのボーダー隊員さん
>>781
少なくともガロプラは見つける前からトリオン反応でワープトリガーが隠されている事に気付いて戦いながら「敵の」ワープトリガーの位置を視覚情報に映して把握する余裕があったぞ
戦いながらでさえ視覚情報に反映できるならオペレーションに専念すればレーダー解析と合わせて視覚支援できないとは言い切れないだろう
少なくともガロプラは見つける前からトリオン反応でワープトリガーが隠されている事に気付いて戦いながら「敵の」ワープトリガーの位置を視覚情報に映して把握する余裕があったぞ
戦いながらでさえ視覚情報に反映できるならオペレーションに専念すればレーダー解析と合わせて視覚支援できないとは言い切れないだろう
794: 名無しのボーダー隊員さん
>>791
ガロプラが見つけてたのは物質化してない罠のトリオン反応を見つけてた
最初はワープかトラップかは判別できてなかったし物質化したトリオンをレーダーで捉えてる描写も今まで多分無いんじゃないか
ガロプラが見つけてたのは物質化してない罠のトリオン反応を見つけてた
最初はワープかトラップかは判別できてなかったし物質化したトリオンをレーダーで捉えてる描写も今まで多分無いんじゃないか
782: 名無しのボーダー隊員さん
そりゃ色だってわかってたのは一部の人だけだったからねぇ
アレの種が割れてるチームがどれだけいるのかまだ分からん
遊真や千佳がどの程度情報漏らすかわからんけど
情報があれば対応できるオペはそこそこいる気がする
アレの種が割れてるチームがどれだけいるのかまだ分からん
遊真や千佳がどの程度情報漏らすかわからんけど
情報があれば対応できるオペはそこそこいる気がする
788: 名無しのボーダー隊員さん
>>782
タネも何も色変えはスパイダーの基本機能だし
対策できるなら暗い所でワイヤー見えにくくなるのが余程良い条件になんてならないだろう
そもそも木虎が「味方にだけ」見えやすくできると最初に説明してるからな
タネも何も色変えはスパイダーの基本機能だし
対策できるなら暗い所でワイヤー見えにくくなるのが余程良い条件になんてならないだろう
そもそも木虎が「味方にだけ」見えやすくできると最初に説明してるからな
792: 名無しのボーダー隊員さん
>>788
その味方だけってのもおかしいっちゃおかしい話で
アフトクラトルみたいな全然違うトリガーの国相手に視認させにくいってのは分かるが
同じシステム使ってるボーダー内で敵とか味方ってどうやって区分してんだって疑問が起こる
その味方だけってのもおかしいっちゃおかしい話で
アフトクラトルみたいな全然違うトリガーの国相手に視認させにくいってのは分かるが
同じシステム使ってるボーダー内で敵とか味方ってどうやって区分してんだって疑問が起こる
783: 名無しのボーダー隊員さん
旋空縦切りでワイヤー地帯ほぼ無効化出来んかね
横の建物ごとバラすとスナ斜線通るってのは分かるけどさ
横の建物ごとバラすとスナ斜線通るってのは分かるけどさ
790: 名無しのボーダー隊員さん
>>783
たて斬りでもいけそうだけど土台(建物)ごと崩すより効率悪そう
旋空も「トリオンを消費して…」ってあるから無駄打ちはあんまりできないと思うし
たて斬りでもいけそうだけど土台(建物)ごと崩すより効率悪そう
旋空も「トリオンを消費して…」ってあるから無駄打ちはあんまりできないと思うし
784: 名無しのボーダー隊員さん
技術的にワイヤーのトリオン反応を一律で光って見せるとかは可能かもしれないけど、R5以降やってるオペがいないってことは現状少なくともボーダー同士の対戦ではできないんじゃないか
785: 名無しのボーダー隊員さん
視覚支援できるだろうけど敵のワイヤーだと一本ずつ手作業で設定するとかになるやろな
796: 名無しのボーダー隊員さん
格納庫戦の罠は風間さんを隠すために敢えてトリオン反応出してからなのと
ワープ位置割り出してたのは>>785が言うような戦闘中にワープ見てから一つづつマークしたんだろうな
ワープ位置割り出してたのは>>785が言うような戦闘中にワープ見てから一つづつマークしたんだろうな
797: 名無しのボーダー隊員さん
>>796
トリオンを使うと必ず痕跡が残るってレプリカ先生が言ってた気がするし
たぶん隠せないよ
トリオンを使うと必ず痕跡が残るってレプリカ先生が言ってた気がするし
たぶん隠せないよ
798: 名無しのボーダー隊員さん
>>797
先生が言っていたのはトリオンを使って何かを破壊した時
先生が言っていたのはトリオンを使って何かを破壊した時
799: 名無しのボーダー隊員さん
>>798
そうだっけか
つか罠のトリオン反応を隠せるのならもう普通に隠して踏んでもらった方が良くないか
風間さんが紛れ込むよりも見えないトラップの方がややばいやろ
そうだっけか
つか罠のトリオン反応を隠せるのならもう普通に隠して踏んでもらった方が良くないか
風間さんが紛れ込むよりも見えないトラップの方がややばいやろ
801: 名無しのボーダー隊員さん
>>799
多分トリオン反応隠してる時は踏んでも作動しないんだろ
格納庫内に冬島さんが潜める場所があれば隠してる罠を踏んだタイミングに合わせて作動とかできたかもしれんが
多分トリオン反応隠してる時は踏んでも作動しないんだろ
格納庫内に冬島さんが潜める場所があれば隠してる罠を踏んだタイミングに合わせて作動とかできたかもしれんが
786: 名無しのボーダー隊員さん
自分の部隊のメンバーが見つけたワイヤーに個別に色を付けるのはできると思うけど、見つけてない奴は無理だろ
そんなのできたら今までの描写全部茶番になるし
そんなのできたら今までの描写全部茶番になるし
コメント
コメント一覧 (103)
味方が上手く使ってくれる前提で
あることで強くなる前提だよ
alalda2001a
がしました
建物が壊れるとワイヤー陣の中にいる連中をスナイパーが狙えるようになるし
alalda2001a
がしました
あの細いワイヤー一本一本選択して視覚上の色を変えるのか、スパイダーをサーチできて全部まとめて視覚支援できるのかは謎
alalda2001a
がしました
都合のいい仕様が積み重なって語られてるなとは感じる
alalda2001a
がしました
カメレオンが味方同士でも見えないのは確定しているけど
alalda2001a
がしました
出したワイヤーは
本人がベイルアウトしてないなら消せそうだけどな
alalda2001a
がしました
ちょっと思ったのだが、色付き混ぜずに全部敵にだけ見えないワイヤーにしちゃえば良くない?
alalda2001a
がしました
しかも今回の敵は普段ワイヤー陣使ってる遊真やワイヤー歴長い木虎だから仕様は把握してる
alalda2001a
がしました
デメリットあるけどメリットが勝るってだけの話じゃねーか
alalda2001a
がしました
修の戦闘力が低すぎて相当上手く使わない限り実質3vs4になることの方が問題としては大きいような…
alalda2001a
がしました
遠征部隊隊員レベルの仕事とは言えんが
alalda2001a
がしました
alalda2001a
がしました
alalda2001a
がしました
alalda2001a
がしました
alalda2001a
がしました
alalda2001a
がしました
alalda2001a
がしました
alalda2001a
がしました
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