★【ワートリ】水上のやり方に肯定的なの多いってことはヒューストンのカンニング案もおそらく肯定的だったんだろうな

2022年06月04日

カテゴリ:
遠征編（第200話 -　）
閉鎖環境試験

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295: 名無しのボーダー隊員さん

今読んだ
太一は口に出せるならまだ大丈夫な気がする

恨みますはガチっぽくて怖いけど

296: 名無しのボーダー隊員さん

そして沈黙を守る若村隊

順位が悪いとギスギスするとしつこいくらいに言及された以上
最下位で不穏になってるのか好転しかけてるのか
作者の手のひらだなw

304: 名無しのボーダー隊員さん

水上のやり方に肯定的なの多いってことはヒューストンのカンニング案もおそらく肯定的だったんだろうな

382: 名無しのボーダー隊員さん

>>304
実はアレが最適解っていうの面白いよね

305: 名無しのボーダー隊員さん

ワートリのチームの関係性が見えないから何とも言えない
部活の延長なら水上の対応はダメだし、会社のチームと同じならまあ分からなくもない
結局、そこら辺は猫の匙加減次第だろう

315: 名無しのボーダー隊員さん

>>305 逆すぎる
部活ならOKで職場ならいらん

317: 名無しのボーダー隊員さん

>>315
情報伏せたことがOKか否かの話に言及したつもり
てるてる挑発するのは職場ならいらない印象。そういう奴はリーダー任されないけど

325: 名無しのボーダー隊員さん

>>315
逆だろ
会社で(結果伴ってるなら)水上は許されるけど
学校の中でやってるなら、それこそ都合の良い格言とか持ち出されてもっとみんなと仲良くしなさいに矯正される

306: 名無しのボーダー隊員さん

とにかく来月は若村隊やってほしい
水上隊は半年くらいいらない

310: 名無しのボーダー隊員さん

まあ職場に水上みたいなのいたら確実に揉めるけどな
軍隊組織だと許されるのかね

313: 名無しのボーダー隊員さん

>>310
職種にも寄るんだろうけど、部下と実力差のある上司なら普通にやる
たとえば、仮に東が水上と同じことしたとして、みんな賛成側に回るだろう

311: 名無しのボーダー隊員さん

ほんわか日常回がちょいちょいあるから錯覚しがちだけどボーダーって部活や会社というよりはむしろ軍隊なんだよな

312: 名無しのボーダー隊員さん

結果出してる場合はお咎めない事が多いのが社会じゃない？

319: 名無しのボーダー隊員さん

水上は状況によってはこういうことする奴ではあるけど
常にこういうことする奴ではないから
少なくとも生駒隊の参謀役に収まってる間は露骨なスタンドプレーしてたわけじゃないし

コメント一覧 (135)

- 読み込み中

- - 60. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月06日 14:28
  - >>53
    見落としてたけどこの書き込み読んでやっぱりアレな人なんだと再認識したよ
    すべての読者が同じ話を読んで同じ感想（可能性）を抱くと勘違いしてるのかな
    同じ話を読んでも全く真逆の感想が生じることだってよくあることなのに
    
    結局お前は自分が思いついき推察した可能性こそが正しく他の読者とすり合わせをする気が微塵もない
    つまり他の読者を下に見て自分こそがワールドトリガーの最大の理解者だとでも勘違いしてるイタイやつなのだよ
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    alalda2001a
    
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- - 67. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 09:28
  - >>60
    可能性の実現度の考慮って何がそんなに難しいんだろう
    自分こそが正しいと思ってるイタイ人には無理なのかな
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    alalda2001a
    
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- - 75. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 12:56
  - >>67
    君が読んで“当然”推察される可能性と思ってること
    これが他の読者からしたら当然ではないってなんでわからないの？
    そこが割れているから若村隊にしても水上隊にしてもいろんな感想があり賛否があり議論が行われるわけじゃん
    別におれは自分の意見の正しさを押し付けようなんてしてないよ
    元に可能性は否定しないって何度も書き込んでるし
    自分こそが正しいって思ってるのは自分の推論が当然って思ってるお前だよ
    自分の考えが当然なんて本当に傲慢
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    alalda2001a
    
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- - 80. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:21
  - >>67
    わかったわかった
    これでは埒があかないからこっちがアホで馬鹿なイタイ人でいいよ
    そんな頭の悪い自分にあなたの思う当然を教えてもらっていい
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    alalda2001a
    
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- - 47. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 20:35
  - >>44
    >あんまり
    お決まりの日和っぷり
    あるんだなあ、少ないと言えど心当たりが。
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    alalda2001a
    
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- - 49. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 21:12
  - >>47
    へぇー
    その4文字が日和に見えるんだー
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    alalda2001a
    
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- - 51. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 21:14
  - >>47
    君にとって日和るってのは万能ワードがなにかなのかなw
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    alalda2001a
    
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- - 45. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 20:29
  - >>42
    >とりあえず若村隊にA級、幹部共に今のところ問題視している描写はないのだから
    このコメ欄にすらいるけど
    A級や作中評価に偏って頷いてるの
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    alalda2001a
    
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- - 48. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 21:11
  - >>45
    実際にそんな描写ないんだからそれは偏っているとは言えないのでは
    それともあなたの妄想ストーリーの中では若村隊に関する議論が活発に行われていることになってるのかな？
    決して描写されていないだけで若村隊の議論が行われている可能性を否定はしないけど
    作中の描写に基づかない仮説ならその根拠は示しましょうね
    
    結局お前は他の読者による作中描写に基づく考察より
    自分の頭の中で展開してる可能性の主張のほうが正しいと思ってる勘違いさんなのだよ
    
    もう一度言うけどおれは決して若村隊に関する議論が運営側で行われている可能性を否定してはいないよ
    ただ描写にない可能性の話をするなら根拠は示せよ
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    alalda2001a
    
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- - 52. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 21:34
  - >>48
    この流れで全力で偏って全力で鉄論扱いしてこられるの笑う
    次その臭い口開く時には根拠のない主張の具体例持って来てね
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    alalda2001a
    
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- - 54. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月06日 03:45
  - >>52
    ごめん上でのやり取りしかしてないのに何故こっちの口臭が臭いと言い切るの
    その主張の根拠は？
    あるわけないよね君の妄想なんだから
    
    こっちは少なくとも若村隊に関する議論はまだ作中描写されていないという事実を下地に自分の考えを披露したぞ
    作中描写やキャラの言動に左右されない君なりの考えを見せてくれよ根拠付きで
    
    それができないなら妄想ばっかりで偏ってるのはお前ってことになるね
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    alalda2001a
    
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- - 56. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月06日 07:07
  - >>54
    臭い口で作中描写を鉄論扱いして頷いて相手の根拠は根拠じゃないと難癖付けて具体例は自分側は示せない奴ですと証明重ねてくの草
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    alalda2001a
    
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- - 58. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月06日 09:27
  - >>56
    おれが口が臭いのは君の中で鉄論なのかな
    もしかしてこちらが気づいてないだけでリアルな知り合いの方ですか？
    そうでもないなら君がただの妄想虚言癖の中傷野郎になっちゃうね
    まぁ悪ふざけはこの辺にして
    
    話を進めるために一旦おれが偏ってるってことでいいよ
    実際に若村隊のヒュースの課題問題についてのおれの現状特に問題なしって意見は
    ほかにもいろいろあるけど主として作中描写がないという部分が大きいし
    じゃあ君はそれについてどうお考えなのかな？
    人の考えをキャラの言動や描写を鵜呑みにして偏ってると言い切るほどなんだから
    さぞかしそういったものに頼らずともすごい考えをお持ち何でしょうね
    さぁそろそろもったいぶらずにあなたのお考えとその根拠をご教授していただいけもよろしいですか？
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    alalda2001a
    
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- - 57. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月06日 07:48
  - >>54
    これは確かに口臭そう
    自分の考え＝作中でそう言ってた
    これまさに19の指摘する通りのA級論を鉄論にした偏りで頷きでしかない
    
    いや鉄論って何だよとは思うけど
    鉄板と同じで間違いない事って意味だと受け取ってるのでそういう意味でね
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    alalda2001a
    
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- - 59.
  - 2022年06月06日 10:15
  - このコメントは削除されました。
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    alalda2001a
    
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- - 61. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 02:19
  - >>57
    すまぬ
    「結論」の入力ミスだったんだ
    ちなみに自分は19以降はこのツリーに書いてなくてこれが2回目
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    alalda2001a
    
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- - 55. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月06日 03:52
  - >>52
    あと若村隊に関して現状問題になっていないは鉄論扱いとかそんなんじゃなく事実だよ
    君は事実を鉄論wプギャーみたいな反応してずっと馬鹿にしてるの
    何度も言うが確かにまだ描写されてないだけという可能性は大いにある
    だから君は事実を覆す可能性が語りたいなら根拠を示さなければいけない
    とおれは思いますよ
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    alalda2001a
    
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- 21. 名無しのボーダー隊員さん
- 2022年06月05日 05:51
- 会社だと水上は責任者になるんだから失敗したら本人の言う通り消えるだけ、部活だと責任とれないだろって話になってギスギスだとか評価の機会奪うなとか批判もでる
  軍隊だとそれ以上に上司が絶対
  
  水上は会社向きだなってのは置いといてカンニングは会社だろうと部活だろうとグレーゾーンだろうから別の問題やね
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  alalda2001a
  
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- - 24. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 08:10
  - >>21
    遠征試験は対応力も試したいから不正にならないだろ
    そもそも中学生と大学生に同じ問題が与えられてる時点で学力テストとしては破綻してる
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    alalda2001a
    
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- - 34. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 12:19
  - >>24
    運営が見たいのは他者との単純な比較の点数ではなく、普段の学校成績から推定されるパフォーマンス（共通課題の点数）を閉鎖環境でも安定して発揮できるかどうかという部分かもしれんし。
    
    カンニング作戦は、５人全員、間違えてる部分は等しく不正解になるっていう手法である以上共倒れ手法だから、AさんかBさん、どちらかが異変に気付けばいい所を、Aが点検したからヨシッ！って言ってるようなもので、遠征環境を想定しても別に万能ではないやり方ではない（ヒュース自身が言ってるように場合によっては必要になるケースがあるっていうぐらいで）
    
    若村の言うように「それじゃ試験の意味なくないか」というカンニングがダメな理由の一番真っ当な考え方もあるし、声を聴くぐらいなら別にそれ聞いてもなお成否を自分で考えて判断してるから不正として付けないけど（正解は越後製菓ってこいつら言ってるけどコロンビアだろ、とか）、完全に作業にしたらアウトにされるかもしれんとの判別もつけられないし、流石に不正じゃないと押し切るには現状、リスク高すぎるんだわ
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    alalda2001a
    
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- 22. 名無しのボーダー隊員さん
- 2022年06月05日 07:02
- 確かに東が水上みたいなことやって、終わったあとに皆に説明するとかなら東さんスゲーってなる率は高そう
  今月の喜多川の言ってたやられる人によって違うってのはたしかになーと思った
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  alalda2001a
  
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- - 23. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 07:27
  - >>22
    でも東さんなら、あんなふうに照屋ちゃんに喧嘩ふっかけたりしないと思う
    人物的な印象だけでなく、隠し事をするにしてもその周辺の処理の手腕とかが大きく違ってきそう
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    alalda2001a
    
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- - 25. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 08:30
  - >>22
    やってる事は同じくクソなのに
    東だからのバイアスで今より揉めるだろうなーとは思う
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    alalda2001a
    
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- - 28. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 09:52
  - >>25
    東さんの場合はアンタそんな手段を使わんでも結果出せるだろってなる
    水上では照屋を説得出来ないだろうから仕方ないよねっていう
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    alalda2001a
    
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- - 38. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 16:26
  - >>22
    東さんはスゲーと言われることを積み上げてきたから東さんスゲーなわけで
    水上は人を騙す行為を普通にできるやつだから嘘つきブロッコリなわけだ
    
    東が水上みたいなことやって、という時点で仮定に無理があるな
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    alalda2001a
    
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- 29. 名無しのボーダー隊員さん
- 2022年06月05日 10:27
- 東さんだったらきちんと説明して説得した上で1人プレイ出来るだろ
  水上は隠蔽して隠す為にテルテル攻撃してるのが1番ダメな要素だけど、東さんの場合はそれをする必要が無い
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  alalda2001a
  
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- - 32. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 11:28
  - >>29
    そもそもの最適解が説得して揉め事の火種消した上でそれぞれの役割に集中するだから集中させるために隠蔽して火種生んでるんじゃ本末転倒だからな
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    alalda2001a
    
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- - 40. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 18:04
  - >>32
    テルテルにアンタほどの人がそう言うならそうなんだろうって言わせるほどの知性チームならこんな事態には成らなかった
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    alalda2001a
    
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- - 79. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:20
  - >>32
    いうほどか？最悪照屋の戦力が半減してもそこまで影響は無さそう
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    alalda2001a
    
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- 33. 名無しのボーダー隊員さん
- 2022年06月05日 11:42
- 若村隊、戦闘シミュの点数以外で計算すると２日目順位は全体の真ん中ぐらいで、ヘッドセッド効果で共通課題に関しての問題点はほぼなくなったと見て良い成績出してるから、カンニングって一発アウトの可能性もある博打打たなくて良かったね、ってのが今の状況なんだけどな。
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  alalda2001a
  
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- - 35. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月05日 12:36
  - >>33
    遅れてる事には変わりないから最後まで点数の上では遅れが響く場合もあると思うぞ
    現状は運営の評価基準が明かされてないから正解がわからないけど
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    alalda2001a
    
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- - 62. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 02:31
  - >>33
    一発アウトの可能性が低すぎて笑う
    上層部がそれしてなんのメリットがあるんだよ
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    alalda2001a
    
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- - 72. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 12:42
  - >>62
    可能性があると言えば何言っても良いと思ってるのいるからねえ
    1でも99でもあるなんだけど
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    alalda2001a
    
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- - 83. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:30
  - >>72
    まともに反論できないからって他のコメントツリーで愚痴るなよ
    全くこっちのコメント理解してないじゃん
    こっちが可能性があるって言ってるんじゃなくて
    君が作中描写外の可能性があると思うならその根拠を教えてって言ってるんだよ
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    alalda2001a
    
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- 37. 名無しのボーダー隊員さん
- 2022年06月05日 15:39
- むしろ今回の話で明確に示されたのは、漫画内のキャラでA級という実績があるキャラ間でも
  評価や考え方は人によって異なるものであって、これが正解というのは難しいと言うこと。
  ここのコメ欄と一緒よね。
  
  絶対俺の考えが正しい！みたいにコメする人も多いけど、人間の判断なんてそんなもんであって
  そのあたりもリアルに描かれてるわけだ。
  
  つまり、カンニングについても上層部がどう判断するかも感覚次第であって、運次第。
  リスクがある行為だと言うことよ。
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  alalda2001a
  
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- - 63. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 02:32
  - >>37
    カンニングしないやつは全員減点する可能性もあるってこと？
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    alalda2001a
    
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- - 66. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 08:24
  - >>37
    この手のも良くいてさも良い意見であるかのように装うけど
    運だリスクだいうけどそんなこと言ったらそれこそそれが無い事だってまずありえない出来事なわけで
    運やリスクという聞こえの良い言葉で結局は考える事を放棄してるだけでしょ
    しかもそこを考えようとする人間に対して絶対これが正しいと思ってる！みたいなレッテルを貼るおまけつき
    リスクが低いだろうからやった方がいいという意見が気に食わないのであれば
    いやその見積もりよりはリスクが高いだろうという理論を出せばいいだろうにそれをしない、出来ない
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    alalda2001a
    
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- - 68. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 09:44
  - >>66
    HUNTER×HUNTERのグリードアイランドの試験に有るのだけど選ぶ側の立場で考えて見るのも大事
    採用人数が決まっているのに全員を審査せずに決めてしまったら後からより良い人材が出てきたら後悔するので慌てる必要はない
    同じ様に優秀な選抜メンバーを探してるのに１つのミスで不合格にするメリットが運営には無い審査したい項目が審査出来ない状況になったら別の形で審査しようとする
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    alalda2001a
    
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- - 69. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 09:51
  - >>68
    慌ててるの君じゃん？
    誰もワンミスで落とせなんて言ってないと思うが
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    alalda2001a
    
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- - 70. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 10:07
  - >>69
    横からごめんね
    さすがに運や感覚次第は言いすぎだと思うけど概ね37さんの言ってることは間違ってないと思う
    しかもそこを考えようとする人間に対して絶対これが正しいと思ってる！みたいなレッテルを貼るおまけつき
    別に37さんは特定のコメントや人物を指して言ってるわけではなくこういう人たまにいるよねくらいの広義の意味だと思うんだけど
    そういうのをレッテル貼りっていうのはそれこそレッテル貼りまがいの行為なんじゃないかな
    
    あとHUNTER×HUNTERのグリードアイランド編の例えも個人的にはわかりやすかったかな
    あなたのワンミス云々のコメントはだいぶ37さんの考えを曲解しているように見えるよ
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    alalda2001a
    
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- - 71. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 12:37
  - >>70
    クッサ
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    alalda2001a
    
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- - 77. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:08
  - >>71
    こういうとこに自分の考えを書き込めば賛同されることもあれば反対されることもある
    ちょっとでも自分に否定的に反応されたからってそんな拗ねたような反応するのはよくないよ
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    alalda2001a
    
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- - 78. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:10
  - >>71
    自分はレッテル貼っておいてそれ指摘されたら怒るんだもんな
    相変わらずその言葉を直接的に使ってなければOK判断っぽいし
    臭すぎてやってられんよこの荒らしは
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    alalda2001a
    
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- - 81. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:27
  - >>78
    返信先間違えてない？
    77じゃなくて自分自身に臭すぎって言っちゃってるよ
    まぁ画面向かいのおれの匂いなんて君の妄想だし自分の匂いは臭いって自覚があるってことなのかな
    
    流れに関係ないクッサの一言が自然と出てくる君のほうがよっぽどワートリに関係ない罵倒をしてる荒らしだと思うのだけれど
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    alalda2001a
    
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- - 87. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:40
  - >>81
    うん間違ってないから大丈夫
    本当の匂いの事を言ってるのかって小学生みたいな反論してる時点で間違いなく君は「クサイ」し
    そういう反応しちゃう程度に自分の臭いに実感あるのかもしれんなとは思ってたりするけど
    レッテルって言葉にも脊髄反射してるっぽいけど
    78で言った通りにレッテルって言葉使わずにレッテル貼る事って出来るんだよね37がやったみたいに
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    alalda2001a
    
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- - 90. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:50
  - >>87
    間違ってないのか
    それは幸いです
    
    別に37がレッテル貼りをしているとは思わないんだけど
    ちょっと被害者意識が強いんじゃないかな
    37を読んでどう思うかそこらへんも感性の違いかな
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    alalda2001a
    
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- - 92. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 14:19
  - >>90
    >ちょっと被害者意識が強いんじゃないかな
    これもレッテル貼りだと思ってないんだろうから感性の違いだろうね
    
    いやまぁ本音を言えば感性の違いなんて聞こえの良い言葉で済ませたくはないんだけどね
    それ言い出したらナチスだってイスラム原理主義だって米国第一主義だって感性の違いでしょうよ
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    alalda2001a
    
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- - 93. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 14:27
  - >>92
    思わないね
    そんなことまでレッテル貼りなんて言ってたら評するという行為自体何もできなくなってしまうわ
    例えばだけど脈絡関係なくクッサとか言っちゃうのはレッテル貼りだと思うけど
    
    たかだかこんなまとめサイトの小競り合いをそんな大袈裟に言うなよ
    そういうとこだぞ
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    alalda2001a
    
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- - 95. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 14:39
  - >>92
    それはレッテル貼りだと思わないのに66はレッテル貼りだと思うんだよね
    済ませたくないって意味も理解できてないっぽいしね
    鮮烈な言葉しか目に入らないようで
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    alalda2001a
    
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- - 97. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 14:58
  - >>95
    66は37にレッテル貼りをしているって悪い印象を与えるようなレッテルの貼り方をしていると思いました
    37の書き込み自体は何かを中傷しているようには見えなかったけど66が過剰に反応して噛み付いているように見える
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    alalda2001a
    
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- - 100. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:05
  - >>97
    37が宛てた「誰か」が見えないから
    更に言えば「自分側の事ではないから」そう見えるんだろ
    「何か」を中傷しているように見えない？「何か」が無いのに37みたいな事言ってんの？輪をかけてやべー奴って事じゃん
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    alalda2001a
    
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- - 103. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:18
  - >>100
    その「誰か」ってあなたが頭の中で勝手に作り出してるだけでは
    37さんに悪意があるようには見えないけどな
    
    あの程度で中傷しているように感じたならこういうところではまともに書き込めないよ
    中傷っていうのは71みたいなことじゃない
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    alalda2001a
    
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- - 106. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:32
  - >>103
    「見えない」→「あの程度」
    ふーん。
    
    「誰か」がいないなら37は「誰に」対して言ってるのかな？頭の中で勝手に作り出した相手？
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    alalda2001a
    
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- - 108. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:37
  - >>106
    ごめん
    煽りとか挑発とかじゃなくて本当に37が悪意を持って書き込んでいるように見えるの？
    見えるならたぶんあなたとおれはこの先一生平行線だからもうコメントしないほうがいいと思う
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    alalda2001a
    
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- - 94. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 14:36
  - >>87
    ここ数日クサイを実際の臭いなんてわからんだろって騒いでるのいるけど
    クサイに怪しいとかやべーぞとかそういうニュアンスがあるのを分からない小学生並の頭か
    その用法は知ってるけど体臭とかの事だ！って言えば通ると思ってる小学生並の頭か
    どっちかだと思う
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    alalda2001a
    
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- - 96. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 14:53
  - >>94
    そんなのわかった上でそんな反応してんだよ
    言わせないでよ
    てかそんなんどうでもいいから本題の話しようよ
    君って結局何一つこちらの問に答えてくれないよね
    若村隊のヒュース問題
    水上隊の戦闘シミュ評価問題
    こちらも言葉が過ぎたことは謝るからいい加減君の見解を聞かせてよ
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    alalda2001a
    
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- - 102. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:16
  - >>96
    根拠示してる所に根拠を理解できないではなく根拠示してない！って難癖付けてるのにまともに対応してもらえると思ってた？
    マジで小学生頭だね君。ここまでくると小学生に失礼かもってレベルだが
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    alalda2001a
    
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- - 105. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:26
  - >>102
    ずっと示してなかったよ
    例えば水上隊戦闘シミュ評価問題では
    君は課題などで得られるポイント<戦闘シミュだという考えを示してくれたけど
    それはあくまで君の推測だからなぜそう思ったのか
    それを説明してほしいとお願いしたの
    それが根拠
    結局あなたはそこから先の説明を放棄したよね
    
    場所が違うけどもう一度お願いするね
    戦闘シミュ>その他の評価って君の考え方はわかったから
    何故そう考えたのかを教えて
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    alalda2001a
    
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- - 107. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:34
  - >>105
    既に示してるので知りたければ読み返してこい
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    alalda2001a
    
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- - 111. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:48
  - >>107
    そのお相手おれだから読み返す必要もないわ
    おれの方から「例えばボーダー隊員は防衛、戦闘が本分なので戦闘シミュが重要視されるとか何か君なりの考えはないの」みたいなことを聞いたけどまさか本当におれの適当に出した例えが君にとっての根拠と一緒なの？
    それは本当にやめといたほうがいいよ
    マジで適当に考えただけで反論も一瞬で思いつくから
    
    君の戦闘シミュを重要視する考え方への反論としては
    戦闘シミュではイコさんや弓場ちゃんあたりが過小評価されてチカあたりが過大評価されるから
    イコさん弓場ちゃんはゲームの駒としては現実の実力が再現しにくそうだしあの二人ゲームも苦手っぽい
    逆にチカはシミュならメンタル関係なしにあのポテンシャルを最大限活かせる
    そういうあくまで戦闘“シミュレーション”でしかないので低く見る必要もないけど特別重要だとも思わない
    
    おれなりに真面目に戦闘シミュ>その他ポイントって君の考え方に反論してみたんだけど
    それに対して君はどう思う？
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    alalda2001a
    
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- - 123. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 19:35
  - >>111
    多分前回の見てるけどさ
    君今まで騒いでた奴どこいったの今回伸びてないけどダンマリとか煽ってた奴でしょ
    更に言えばその前回も見てるけどその時に既に示されてるのを見事に都合よく解釈してた(何なら今もしてる)
    そんな状態をむき出しにしててまともに相手してもらえると思わない方が良い
    記事が変わったらリセットじゃないんだよ。リセットして知らない面するのいるけどさ
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    alalda2001a
    
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- - 125. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 21:14
  - >>123
    で結局あなたはどう考えているかはコメントしてくれないのね
    クッサとか前回がどうのこうのとか煙に巻くようなコメントばっかりじゃん
    その前回というのには心当たりが無いので知りません
    お願いだから水上隊の評価にしても若村隊のカンニングの是非にしてもあなたの考えとその根拠を書き込んでくれよ
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    alalda2001a
    
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- - 127. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 21:26
  - >>125
    ついに前回が無かったことになったか
    煙に巻こうとしてるのどっちかな
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    alalda2001a
    
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- - 128. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 22:07
  - >>127
    ごめんごめん正確に言うと
    多分前回の見てるけどさ
    君今まで騒いでた奴どこいったの今回伸びてないけどダンマリとか煽ってた奴でしょ
    更に言えばその前回も見てるけどその時に既に示されてるのを見事に都合よく解釈してた(何なら今もしてる)
    前者は自分で間違いないけど更に言えばその前回ってのは知らん
    はい煙に巻かずにこっちは認める部分は認めましたよ
    ではどうぞあなたのお考えをコメントしてください
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- - 129. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 22:34
  - >>128
    勢いで前回をなかったことにして煙に巻こうとしてるような奴がまともに相手してもらえると思わんでくれな
    更に言えばその前回(つまり前々回)にあるって言ってるんだから
    煙に巻いてないで自分で確認してきなさい。他人に要求してないで。
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- - 130. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 22:42
  - >>129
    もうそういうのいいからさ
    君の戦闘シミュを重要視する考え方への反論としては
    戦闘シミュではイコさんや弓場ちゃんあたりが過小評価されてチカあたりが過大評価されるから
    イコさん弓場ちゃんはゲームの駒としては現実の実力が再現しにくそうだしあの二人ゲームも苦手っぽい
    逆にチカはシミュならメンタル関係なしにあのポテンシャルを最大限活かせる
    そういうあくまで戦闘“シミュレーション”でしかないので低く見る必要もないけど特別重要だとも思わない
    これに関しては煽りでもなんでもなく本気で自分の意見を書き込んでるんだよ
    頼むからそれに対しての君の意見を聞かせてよ
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    alalda2001a
    
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- - 131. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 22:45
  - >>128
    前回のダンマリと煽った時は知ってる
    更に言えばその前回は知らない
    あれなんで前回煽れたんだろう？さらに言えばその前回はご存じないはずなのに。不思議なこともあるもんだなあ。
    伸びてたのは知ってるだけでコメまでは見てないとかなのかなあ？
    その割にはダンマリ煽りの時更に前回の内容をきっちり言ってような気がするけどなあ。
    
    これあれかな平気で嘘をつく奴だから嘘つきブロッコリーにシンパシー感じてるのかな
    前に同じ関西弁使う奴だからとか言った気がするけどまさか共通点が増えるとはね
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    alalda2001a
    
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- - 132. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 22:48
  - >>131
    もうそういうのいいからさ
    君の戦闘シミュを重要視する考え方への反論としては
    戦闘シミュではイコさんや弓場ちゃんあたりが過小評価されてチカあたりが過大評価されるから
    イコさん弓場ちゃんはゲームの駒としては現実の実力が再現しにくそうだしあの二人ゲームも苦手っぽい
    逆にチカはシミュならメンタル関係なしにあのポテンシャルを最大限活かせる
    そういうあくまで戦闘“シミュレーション”でしかないので低く見る必要もないけど特別重要だとも思わない
    これに関しては煽りでもなんでもなく本気で自分の意見を書き込んでるんだよ
    頼むからそれに対しての君の意見を聞かせてよ
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    alalda2001a
    
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- - 133. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 23:03
  - >>131
    なんか君ってさ
    自分は一方的に煽られてる被害者です感をめっちゃ出してくるけど
    君の方もこっちに口が臭いとかクッサとかまぁまぁひどい中傷をけっこうしてるからね
    まぁおれは君のそういうしょうもない反応が好きだからついついかまっちゃいたくなるんだけど
    とりあえずその一方的な被害者ぶるのは止めな
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    alalda2001a
    
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- - 126. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 21:15
  - >>111
    おれの言い方とかが気に障ったのなら後でいくらでも謝るから
    君の戦闘シミュを重要視する考え方への反論としては
    戦闘シミュではイコさんや弓場ちゃんあたりが過小評価されてチカあたりが過大評価されるから
    
    イコさん弓場ちゃんはゲームの駒としては現実の実力が再現しにくそうだしあの二人ゲームも苦手っぽい
    逆にチカはシミュならメンタル関係なしにあのポテンシャルを最大限活かせる
    そういうあくまで戦闘“シミュレーション”でしかないので低く見る必要もないけど特別重要だとも思わない
    
    これに関する君の考えのコメントを求む
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    alalda2001a
    
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- - 73. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 12:47
  - >>68
    それ考えてるのどう見ても66の方だと思うんですけど……
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    alalda2001a
    
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- - 74. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 12:51
  - >>68
    後からより良い人が出てくるかも、ということを考慮しているときりがないので、要求水準を満たせば、最高かどうかは不問という方が普通じゃない？
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    alalda2001a
    
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- - 76. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:07
  - >>74
    68が例に出したグリードアイランド編では合格人数に上限がある場合
    そのすべてを早々に埋めてしまうことのリスクについて書かれているよ
    どちらが正しい、普通とかではなく場面による使い分けだと思う
    ちなみに自分は遠征艇には人数上限があるので合格者は厳選すべきだと思いから66の考え方を指示するかな
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    alalda2001a
    
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- - 84. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:31
  - >>76
    ごめんなさい文才が無いから上手く69に伝わらなかった68です
    リスク云々を示せとの意見だったからリスク云々で評価してしまうより最後まで結果を見てから総合的に判断したいが審査側の気持ちと説明したかった
    否定したレスを付けたつもりは無かったので困惑している
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    alalda2001a
    
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- - 85. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:37
  - >>84
    76だけど自分はその認識でわかりましたよ
    69とは噛み合ってないなとも思ったのでワンミス云々は捉え方が違うと思うとも伝えたのですが
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    alalda2001a
    
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- - 88. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:42
  - >>84
    総合的に判断なのに過程は評価しないんです？
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    alalda2001a
    
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- - 98. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 14:59
  - >>88
    過程の評価は結果から振り返って採点した方が良いよねって意見です
    偶々なのか狙った結果なのか起こった結果の対処まで見て判断した方が選抜を選ぶのに適してる
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    alalda2001a
    
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- - 109. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:43
  - >>98
    結果の予想というポイントについては評価できなくなるわけね
    これ一応A級側も採点される側でもあるんだけどそれはわかってる？
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    alalda2001a
    
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- - 91. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 14:07
  - >>84
    無いのはまず読解力の方では
    リスクあるからダメという「最終評価」を下せなんて誰も言ってない
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    alalda2001a
    
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- - 99. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:04
  - >>91
    レスが付いたから反論されたと噛み付くのは辞めて下さいという内容の文章だったのですが伝わなかったのが残念です
    否定はしていないのですよリスクの見積りを出せに同調する意見として相手の行動を最後まで見てから判断した方が運営には得だよねと書いたのです
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    alalda2001a
    
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- - 110. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:47
  - >>99
    過程でのリスクをリアルタイムに評価しろよというのと
    過程でのリスクは終わった後に評価でOKというのは
    全く意味が違うので
    というか後者の場合それはもう「見積り」じゃないよね
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    alalda2001a
    
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- - 113. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 16:19
  - >>99
    見積もりに同調する意見で最後まで見てから判断が同意って意味がわからない
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    alalda2001a
    
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- - 114. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 16:39
  - >>84
    GIのあれって描写的には本人の念能力だけ見てジャッジしたように見えるけど
    実際はそれ以外のとこも見てると思うけどな人情として
    カーテンの向こうでテストするに対する反応を重要項目出ないにしろ見てないかと言えばそんな事はないでしょ
    つまり総合的に判断するってのはそういう過程を見て評価するって事
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    alalda2001a
    
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- - 115. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 16:49
  - >>114
    強いだけの馬鹿は絶対クリアできんしな
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    alalda2001a
    
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- - 117. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 17:12
  - >>114
    つーかハンター持ってくるならそれこそハンター試験や塔の念チェックとかで段階的に見てるんだよね
    道中チェックもするし(そこで駄目ならそこでアウトもありうる)最終チェックもする
    そんだけの話
    頑なに道中チェックを無しにしたがる理由がわからない
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    alalda2001a
    
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- - 120. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 17:30
  - >>114
    そこじゃない発を見せる順番待ちしてる時の会話の所だよ
    先着順で合格者は決まるなんて事はないから自分の事に集中してれば良し
    前の人や終わった人の様子を伺ってる連中は見込みなしって言ってる所
    厳選したいのだから全員見てから使える人だけを選ぶ
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    alalda2001a
    
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- - 122. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 17:59
  - >>120
    それ「ゴンの」推測ってだけじゃん
    しかもキルアの発を見て即合格出してるから全員は見てから判定してないしなその試験
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    alalda2001a
    
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- - 82. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:30
  - >>68
    他のコメントと混同してない？66がワンミスで落とせなんて言ってるようには見えないが
    ひとつのミスで不合格にしろとも言ってないと思うしな
    ひとつのミスをそれはそれとして評価しろとは言ってると思うが
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    alalda2001a
    
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- 64. 名無しのボーダー隊員さん
- 2022年06月07日 02:36
- そもそもなんでヒュースの補助なんかしてるんだろうな
  放置でいいじゃん、ヒュースが問題解けなくても上層部がそれを予想してないわけないしオペの実力が正確に測れないことの影響もでかいぜ
  
  やるにしてもオペ一人に負担をかけるなよ
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  alalda2001a
  
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- - 65. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 03:34
  - >>64
    チーム戦の形式でやってる以上はトータルの成績を上げる作業に取り組む事は大事でしょ
    作業の中で最大効率として答えの共有による分担作業は有りだと思う
    個人試験としても共有する答えを解いた人は評価されるし答えを解けない人は解けなかったというマイナス面をあやふやに出来る
    選抜という優れた集団を選ぶのだからお互いの長所で短所をカバーする事が問題になるとは思えない
    弱点が無いのが強みですというアピールポイント以外の人は短所など見せずに長所だけをアピールするのが試験というものではないだろうか
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    alalda2001a
    
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- - 86. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:39
  - >>65
    個人試験として考えるなら大減点だろ
    オペの正確な実力を計れないし
    
    選抜なんだから全員受かるわけでもないだろうにえらばれてからカバーされていた短所がおもったより酷かったらどうすんだよ
    
    そもそもトータルの成績上げる必要ある？犬飼が特別課題で高得点とったら太一にも点が入るけどメンバー選んだ隊長や犬飼に課題させることを指示した人はともかくたまたま犬飼がチームメイトだったからで本当に太一が高評価されてんのか？という問題あるし
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    alalda2001a
    
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- - 89. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 13:49
  - >>65
    カバーするのは必要だと思うが
    解けなかったマイナス面があやふやに出来るってそれ評価体制としてどうなのよ
    解けなかったというマイナスはマイナスとして把握計上しなきゃならんでしょ
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    alalda2001a
    
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- - 101. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:14
  - >>89
    太刀川さんが受かるとは思えないって事かな
    マイナス面は人任せでも自分の仕事をキッチリこなせれば部隊としては上手くいく
    太刀川さんがダンガーなのをわざわざ広める必要は無い黙っていれば男前
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    alalda2001a
    
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- - 104. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 15:20
  - >>101
    逆、太刀川は受かる
    マイナス面があってもそれ以上の戦闘力があるから
    仮に頭も良いパーフェクト太刀川がいたとして
    ダンガー太刀川はパーフェクト太刀川に劣るはずだけど
    それにはマイナスはマイナスとして評価できなきゃならないってこと
    戦闘能力だけを見て良い場面ならダンガーだろうとパーフェクトだろうとどっちでもいいけどな
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    alalda2001a
    
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- - 112. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 16:05
  - >>104
    太刀川は受かるけど太刀川が馬鹿だということもちゃんとわかってないと困るんだよね
    まぁ太刀川は戦術面では馬鹿じゃないんだけど
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    alalda2001a
    
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- 116. 名無しのボーダー隊員さん
- 2022年06月07日 16:52
- 水上論争は途中から日本語が不自由な人達の煽り合いになるのはなんでやろなぁ
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  alalda2001a
  
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- - 118. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 17:13
  - >>116
    DD論さんまできてようやく日常なんやな
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    alalda2001a
    
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- - 119. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 17:26
  - >>118
    平日の昼間に何やってんだコイツらニートかな？と正直思う
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    alalda2001a
    
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- - 121. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 17:35
  - >>119
    平日の昼間からこんなクソみたいな会話で時間を潰せるってステキやん
  - 0
    
    alalda2001a
    
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- - 124. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2022年06月07日 21:10
  - >>116
    大学生なら暇な時間帯でもおかしくないし平日が休みな仕事だってあるのにしょうもないことでマウント取ろうとしてて楽しそう
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました