195: :2015/04/18(土) 03:16:18.65 ID:
公式予告
なんか鈴鳴は鋼に頼りすぎに見えてくるな
鋼が来ればなんとかなるから鋼が来るまで頑張ろうみたいな
菩薩先輩には修と那須ちゃんのこっちは何とかするからそっちは任せたっていう隊長らしさを見せて欲しいなぁ
なんか鈴鳴は鋼に頼りすぎに見えてくるな
鋼が来ればなんとかなるから鋼が来るまで頑張ろうみたいな
菩薩先輩には修と那須ちゃんのこっちは何とかするからそっちは任せたっていう隊長らしさを見せて欲しいなぁ
199: :2015/04/18(土) 03:40:15.00 ID:
>>195
来馬隊はこれまでに那須さんとやり合ったこともあるんだし無理に動いて落ちる訳に行かないこともよくわかってるんでしょ
とは言っても今回の戦闘後に「遊真だけを頼りにしてちゃチームとしてダメだ」から
「遊真のパフォーマンスを最大にするためにもこっちは任せろって言える力をつけなきゃいけないな」って
よりポジティブな方向に行くんじゃないかなぁ
来馬隊はこれまでに那須さんとやり合ったこともあるんだし無理に動いて落ちる訳に行かないこともよくわかってるんでしょ
とは言っても今回の戦闘後に「遊真だけを頼りにしてちゃチームとしてダメだ」から
「遊真のパフォーマンスを最大にするためにもこっちは任せろって言える力をつけなきゃいけないな」って
よりポジティブな方向に行くんじゃないかなぁ
197: :2015/04/18(土) 03:23:54.97 ID:
精神論で勝てたら苦労しないし、自分たちと相手の実力を考えて待つ方が勝てる確率高いなら待つ方が優秀なリーダーだろ
那須さんに突っ込みたいのはわかるけど
那須さんに突っ込みたいのはわかるけど
200: :2015/04/18(土) 04:20:49.52 ID:
那須さんに突っ込んで死ぬとは仕方ないと風間さんもわかってくれるはず
201: :2015/04/18(土) 04:25:03.62 ID:
那須さんに突っ込みたい(意味深)
202: :2015/04/18(土) 07:31:56.00 ID:
来馬隊の全員がきちんとサボらず努力したと仮定しても、地力の類も対人メタな対策の類も
必ず村上が一足飛びに成長しダントツ長じるという前提の上で、村上を戦闘の主軸にしないというのも、
それはそれで微妙な感じが漂うので、そう来馬隊長の判断は否定し難い気分
そして、3人の力量の比率が変わらない、もしくは村上との差は開いていくと仮定するのなら、
村上が機能している状態で来馬隊がやり合える対戦相手というのは、
基本的には、今回のような分断状態になったら、来馬隊長や太一から見てきつい相手で、
村上合流まで耐えしのぐのが一番無難で間違いないしなー
必ず村上が一足飛びに成長しダントツ長じるという前提の上で、村上を戦闘の主軸にしないというのも、
それはそれで微妙な感じが漂うので、そう来馬隊長の判断は否定し難い気分
そして、3人の力量の比率が変わらない、もしくは村上との差は開いていくと仮定するのなら、
村上が機能している状態で来馬隊がやり合える対戦相手というのは、
基本的には、今回のような分断状態になったら、来馬隊長や太一から見てきつい相手で、
村上合流まで耐えしのぐのが一番無難で間違いないしなー
203: :2015/04/18(土) 08:15:48.67 ID:
信頼するエースが来るまで持ち応えて合流して一緒に戦うって
来間の判断は正しいと思うけど
いくら信頼があっても村上がやられる可能性を全く考えてないのは危険だと思う
万一あいつがやられたら自分達だけで頑張らないとみたいに言わせとけば印象も違ったんだが
良い可能性だけじゃなく悪い可能性だって考慮しながら戦うことが必要だろう
その辺は6連敗中で打破するため多少は仕方ないとはいえ
運の要素が大きい事前の作戦を立てた那須隊にも言えることだが悪い可能性に対する考慮が足りない気がする
B級中位止まりなのはその辺にも原因があるんじゃないか
来間の判断は正しいと思うけど
いくら信頼があっても村上がやられる可能性を全く考えてないのは危険だと思う
万一あいつがやられたら自分達だけで頑張らないとみたいに言わせとけば印象も違ったんだが
良い可能性だけじゃなく悪い可能性だって考慮しながら戦うことが必要だろう
その辺は6連敗中で打破するため多少は仕方ないとはいえ
運の要素が大きい事前の作戦を立てた那須隊にも言えることだが悪い可能性に対する考慮が足りない気がする
B級中位止まりなのはその辺にも原因があるんじゃないか
205: :2015/04/18(土) 08:19:48.86 ID:
>>203
その辺がまさに差となって勝敗別れるんだろうな
その辺がまさに差となって勝敗別れるんだろうな
207: :2015/04/18(土) 08:51:57.56 ID:
>>203
> 万一あいつがやられたら自分達だけで頑張らないと
具体的にどう頑張るかの答えを導き出せないとただの精神論になりかねないからこのへんは難しいところ
修の場合は弱いという自覚と諦めの悪さが、頭を使って戦うスタイルと上手く噛み合えば活路を見い出せそうな気がする
> 万一あいつがやられたら自分達だけで頑張らないと
具体的にどう頑張るかの答えを導き出せないとただの精神論になりかねないからこのへんは難しいところ
修の場合は弱いという自覚と諦めの悪さが、頭を使って戦うスタイルと上手く噛み合えば活路を見い出せそうな気がする
204: :2015/04/18(土) 08:17:48.11 ID:
とはいっても、万が一村上が落とされた場合、完全に詰みになるので
その場合の覚悟と対策があるのか否か?ってことだと思う
「そのあたりが玉狛第二との差になりましたね」とか迅が言いそうw
その場合の覚悟と対策があるのか否か?ってことだと思う
「そのあたりが玉狛第二との差になりましたね」とか迅が言いそうw
206: :2015/04/18(土) 08:51:12.41 ID:
正直、ここで村上がまさかの頓死した場合は、来馬隊の残り2人はなるべく修と出来るなら千佳を倒すポイントを考えつつも、
那須をきちんと遠ざけられないなら無理しないで全力退避からの自主的ベイルアウトみたいな消極的な作戦になりそうだが…
那須をきちんと遠ざけられないなら無理しないで全力退避からの自主的ベイルアウトみたいな消極的な作戦になりそうだが…
208: :2015/04/18(土) 09:04:20.95 ID:
別に三雲隊だって遊真が即ベイルアウトor機能停止した場合の具体的な戦術オプションがあるわけでもないからなあ
それこそA級チームともなれば誰かひとり即死でも変幻自在の対応ができるんだろうけど
それこそA級チームともなれば誰かひとり即死でも変幻自在の対応ができるんだろうけど
209: :2015/04/18(土) 09:09:20.80 ID:
>>208
冬島隊も?
冬島隊も?
210: :2015/04/18(土) 09:22:33.63 ID:
自ら分断したからこそ心構えもより早くできたんだろうが
強力なエースと別行動で事前の作戦は使えない、
だがこんなことはこの先いくらでも起こること、それでも何とかしなければと
奮起して戦いながら策を練ろうとする積極的な玉狛と
エースと分断されてもあいつはこっちに来てくれるに違いない、
それまで耐えられればという消極的な鈴鳴、
戦場では臆病者が生き残る確率高いって言うらしいから鈴鳴も正しいんだが
神視点の読者の自分からすると応援したくなるのは積極的なほうなんだよな
強力なエースと別行動で事前の作戦は使えない、
だがこんなことはこの先いくらでも起こること、それでも何とかしなければと
奮起して戦いながら策を練ろうとする積極的な玉狛と
エースと分断されてもあいつはこっちに来てくれるに違いない、
それまで耐えられればという消極的な鈴鳴、
戦場では臆病者が生き残る確率高いって言うらしいから鈴鳴も正しいんだが
神視点の読者の自分からすると応援したくなるのは積極的なほうなんだよな
212: :2015/04/18(土) 09:38:36.93 ID:
RPGじゃねえんだから強い相手と戦ったからといって素早くレベルアップできるもんでもないと思うが……
「B級相手じゃ練度維持にもならねえ」レベルに達してるんならそれも選択肢に入るだろうけど。遊真のソロランク戦みたいに
>>210
でもこの漫画的には「味方の救援のアテがあるなら、勝てない相手には引き気味に戦って時間を稼げ。弱い奴が強い奴を止めてるだけでも状況的に勝ってる」だからなあ
来馬隊のも単なるなし崩し的な消極策に見えるけど実際堅実
というか「相手を倒す!」以外の目的の作戦は作戦と認められないのは少年漫画に慣れ切った読者の病理か……
「B級相手じゃ練度維持にもならねえ」レベルに達してるんならそれも選択肢に入るだろうけど。遊真のソロランク戦みたいに
>>210
でもこの漫画的には「味方の救援のアテがあるなら、勝てない相手には引き気味に戦って時間を稼げ。弱い奴が強い奴を止めてるだけでも状況的に勝ってる」だからなあ
来馬隊のも単なるなし崩し的な消極策に見えるけど実際堅実
というか「相手を倒す!」以外の目的の作戦は作戦と認められないのは少年漫画に慣れ切った読者の病理か……
211: :2015/04/18(土) 09:25:55.87 ID:
玉狛第二はレベルアップしたいなら、玉狛第一と模擬戦やりまくったほうがいいよな
B級とか比べ物にならないくらい強いんだし
無駄に個人練習ばかりやってる気がするわ
B級とか比べ物にならないくらい強いんだし
無駄に個人練習ばかりやってる気がするわ
213: :2015/04/18(土) 09:44:40.16 ID:
エースが戻らないかもしれないから自分でなんとかしようってまさに太一がやってることだからな
一応太刀川はフォローしてたけど意気込みだけあってもなあw
一応太刀川はフォローしてたけど意気込みだけあってもなあw
コメント
コメント一覧 (10)
残り二人がどう工夫しどれだけ訓練しても村上一人の戦力に劣る(特性の違いは考えないものとする)みたいな状態なんだから村上が稼ぐ前提でできるだけ足を引っ張らないようにすることを分断時の基本戦術にするのは当然だし今回の状況なら那須さんに点を取らせずに時間切れになるだけでも御の字だろ
A級認定受けて遠征を目指すだけが正しい目標設定ではないし菊地原の言うことが絶対の真理ってわけでもないんだからそれらに囚われ過ぎるのはどうかと思うわ
このランク戦で鈴成第一も成長するといいな
更に三雲隊エースの遊真でさえ、迅さんいわく村上との勝率が8-2。
アタッカー4位で大体の人が倒せるなら、鈴鳴の「鋼を待つ」って選択は、すごい安全策だよなぁ。
とにかくみんなファイトやでぇ!
ボーダーとしての優先任務は防衛なんだから むしろ本来の目的に合ったチームと言える
遠征+救助が最大目標の修チームと
思い出?のために最高順位を狙ってハイリスクハイリターンな作戦を採用した那須隊の方が
変わった目標設定をしているとも言える。
菩薩先輩が明王先輩になって敵をシバキ倒します。
(鋼は鈴鳴第二のエースではなくリミッターだった説)
でも戦力評価のためなら普段は使わないギャンブル的な作戦で実力不相応な順位になるようにするのは間違った向き合い方で、来馬隊みたいに堅実にいつもどおり戦って買ったり負けたりするのが正しい向き合い方だ、という話だな
んでおそらくユーゴはランク戦ってのはおのれを鍛えるモチベを上げるためのもので多分那須隊のように勝敗に一喜一憂し真剣に楽しく1つでも上を目指すのを望んでたんだろうな
付け加えるなら、チームランク戦の「敵」チームは
本来の防衛任務の時は当然「味方」なわけで、(内部派閥の対立は有るが…)
ランク戦で「敵」として真剣に対策することが、本番=防衛の時の「味方」の活かし方を
習熟することにも繋がる。
更に、ボーダー内部の実力序列をハッキリさせる事でチーム、個人の立ち位置を明確にし、
個人、チーム、ボーダー全体それぞれのレベルアップの動機付けと
有事の際の連携の強化すら兼ねている。
遠征部隊は常に「自分より強い相手」と戦うことを想定していないといけない。
なので、ランク戦というスポーツ感覚の訓練を「常に自分より強い相手と戦うこと」の意識付けにしたんでないかと。
自分より強い相手をどうやれば倒せるか考えて戦い続けて、それに適応したチームだけがA級となり、遠征に選抜される。
あとは、太一が那須さんをランバネインと対比してるように、多彩で時には奇抜な戦術が出てきても、いずれその経験は近界民と戦う時に活きてくる。
軍隊なら普通はマニュアル通りに画一的に行動する事が求められるが、ボーダーにはそれは無い。
常に未知の敵を意識しろっていうのも、子供らに自由な発想で戦わせてる理由なんかも。
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