95: :2016/09/15(木) 20:41:45.94 ID:
>>94
東さんスゲーで多少緩和されていた印象だと思った
東さんスゲーで多少緩和されていた印象だと思った
101: :2016/09/15(木) 20:51:04.82 ID:
>>94
犬飼・辻が「狙撃手が狙ってるはず」「脚を止めるなよ」ときちんと把握・対応してたから、その対比で修が甘かったように見えるのはあるんだろうけれども
とは言え、元A級遠征部隊候補かつ東さんと何度もマッチングしてる2人と、今期上がってきたばかりで上位初対戦の修を比べすぎるのもなぁ……
壁がある≒射線は切れてる≒狙撃は無い、という判断もおかしくはなかった訳だし
(むしろ『射線が無いなら壁ごとブチ抜けば良い』っていう東さんがおかしい……条件整ってないと出来ないロマン技とは言え)
犬飼・辻が「狙撃手が狙ってるはず」「脚を止めるなよ」ときちんと把握・対応してたから、その対比で修が甘かったように見えるのはあるんだろうけれども
とは言え、元A級遠征部隊候補かつ東さんと何度もマッチングしてる2人と、今期上がってきたばかりで上位初対戦の修を比べすぎるのもなぁ……
壁がある≒射線は切れてる≒狙撃は無い、という判断もおかしくはなかった訳だし
(むしろ『射線が無いなら壁ごとブチ抜けば良い』っていう東さんがおかしい……条件整ってないと出来ないロマン技とは言え)
102: :2016/09/15(木) 20:53:18.84 ID:
>>101
その東さんも壁抜きはあまりやらないって言われてるし、あれは仕方ないと思う。
その東さんも壁抜きはあまりやらないって言われてるし、あれは仕方ないと思う。
どうしたって修が戦闘で劣る以上は取りやすいから狙われるし
103: :2016/09/15(木) 20:54:52.40 ID:
>>101
> 壁がある≒射線は切れてる≒狙撃は無い、という判断もおかしくはなかった訳だし
片側一面は窓ガラスだったはずだが?
> 壁がある≒射線は切れてる≒狙撃は無い、という判断もおかしくはなかった訳だし
片側一面は窓ガラスだったはずだが?
108: :2016/09/15(木) 21:02:04.72 ID:
>>103
窓ガラスの近くでしゃがんでたから射線は切れてる
あと狙撃したのは窓ガラスの反対側からだからどっちにしろ関係ないよ
でも視野が狭まってたのは確かだな
鳥丸の言う新しい戦術を覚えて動きが硬くなってる状態
ボロクソに言う程の悪手でもないけどな
窓ガラスの近くでしゃがんでたから射線は切れてる
あと狙撃したのは窓ガラスの反対側からだからどっちにしろ関係ないよ
でも視野が狭まってたのは確かだな
鳥丸の言う新しい戦術を覚えて動きが硬くなってる状態
ボロクソに言う程の悪手でもないけどな
113: :2016/09/15(木) 21:06:05.06 ID:
>>108
死んだのは新しい戦術云々と関係なくただただ単純な実力差が原因だと思う
撃たれた時は新しい手を使ってる場面じゃなかったし
死んだのは新しい戦術云々と関係なくただただ単純な実力差が原因だと思う
撃たれた時は新しい手を使ってる場面じゃなかったし
100: :2016/09/15(木) 20:48:44.53 ID:
当時の修は、策で奥寺達に手の平の上で踊らされ、個人戦力の技術もトリオン量も足らないのをまざまざ見せつけた末に、
更に周囲への警戒や経験値の類が足らないのを証明するかのように、舐めプにも見えるやり口で始末されるオチとか、
特訓パートのすぐ後でこれとか、読んでて全部が全部のパラメータでまるで足らない感というか無力感みたいのが重かった記憶
更に周囲への警戒や経験値の類が足らないのを証明するかのように、舐めプにも見えるやり口で始末されるオチとか、
特訓パートのすぐ後でこれとか、読んでて全部が全部のパラメータでまるで足らない感というか無力感みたいのが重かった記憶
104: :2016/09/15(木) 20:57:08.59 ID:
周りにたしなめられてたのに自分の意思を突き通して案の定な結果だったからな
壁抜きした東さんが凄かったんだけど修が叩かれるのも仕方ないといえば仕方ないと思う
壁抜きした東さんが凄かったんだけど修が叩かれるのも仕方ないといえば仕方ないと思う
105: :2016/09/15(木) 20:58:37.21 ID:
修は屈んでいて直接窓からは狙えない
そして狙撃は逆の壁側からという
完全に足を止めたのは悪手ではあったろうけど
そして狙撃は逆の壁側からという
完全に足を止めたのは悪手ではあったろうけど
109: :2016/09/15(木) 21:03:29.61 ID:
正直あの試合の修はベスト尽くしてたと思ってる
どうせバグワ使ってても見付かってただろアレ
千佳が人撃てるのなら修と引き換えに4点狙えたから全然アリな場面
どうせバグワ使ってても見付かってただろアレ
千佳が人撃てるのなら修と引き換えに4点狙えたから全然アリな場面
111: :2016/09/15(木) 21:03:47.85 ID:
あの時点で修が壁抜きされると思った奴だけ石を投げて良い
115: :2016/09/15(木) 21:13:56.01 ID:
ついでに言えば、当時の修は粘りに粘って那須さんのトリオン削りまくってほぼ残弾ゼロにして、
死亡カウントダウン開始してたようなところに突っかかってなお逆に点取られる体たらくだったからな
遠征急ぐ身でのあれで点取れないヤバさを感じないなら、それはそれで鈍感さがマズい
死亡カウントダウン開始してたようなところに突っかかってなお逆に点取られる体たらくだったからな
遠征急ぐ身でのあれで点取れないヤバさを感じないなら、それはそれで鈍感さがマズい
コメント
コメント一覧 (52)
あんな変態技で落とされるとか激レアだし、一番弱い奴から落ちるんだなと思った
修行して勝てなかったガッカリと、修の弱さを犬飼戦で再認識したあとのダメ押しとで、やっぱりワートリ最高だなって
※1
反撃がないと踏んだならアステロイドでの牽制から入ってもよかったわけで、
まっすぐ踏み込んでスラスター一閃っていうのは「素直な動き」だと思う
「○○スゲー」ではなく(それもあるんだけど)「○○だめじゃん」ていう
下げる方に行く傾向にあるんだよね。ユーマ対ザキ先輩戦みたいに。
あの修が落とされたのはいろいろな負の感情が出たんじゃないかなー
「あれだけほかの人から注意受けてたのに」っていう。
東隊も「建物で射線を切ってアタッカーの連携で戦う」という方針でマップを選んでいて、
射線を無視した壁抜きが出てくるんだから、あんなん普通に考えて東さんがヤバイ。
つまり東さんはあの時点で千佳が人を撃てないことを把握していたってことで……
つまり東さんの観察眼はヤバい
誉めるより貶す方、上げるより下げる方が楽だもんね
「ここ」ってよりは「2chをはじめとする匿名掲示板」の特徴だね<下げる方に行く傾向
現実のストレスを発散するためか知らないけど、基本的に他人をサゲる
あれは香取が柿崎の攻撃を受けた遊真に中途半端なダメージ与えて落としたら柿崎の点になるからって躊躇したのと同じじゃないかな?
ベイルアウトしなかった茜ちゃんとか
直前のランク戦で「頑張ってもダメなときはダメになることもある」
ってのを描いてたのに、
なぜ1か0かみたいな批評になるのか
当時はA級最弱、B級でも見劣りする奴にも勝てないのになんでB級上位で活躍できると考えてるんだコイツはって思ってたわ
活躍できるってことじゃなく自分も点とれるようにならないとこの先厳しいし、弱いから点とらなくてもいいわけじゃないからね
ランク戦はあくまで練習試合みたいなものだからいろいろ試すのはいいんじゃない?
ってのは冗談
当時はビビったけど、今思い返せば妥当な結果よな
逆じゃない?反撃があるかもしれないなら牽制するのはありだけどあのときの修は反撃は無いって判断してたんだから牽制なんか意いでしょ。
あの試合はそもそも無理ゲーじゃないですかーやだー
とはいえ、メガネが落ちてなければ勝てないまでも、もう少しは点取れてた可能性はある
千佳との臨時接続でハイレインにアステロイド当てようとして「拙い戦術」になってしまったシーンが出てた
あれで千佳はキューブ化、自分は死にかけるほどの大失態だったのに、また同じようなことをした
これは正直どうかと思った
俺はあれは、オッサムに対しては仕方ない以上の感想を持たなかったけどな。
元東隊隊員をして「珍しい」と言わせる戦術選択なんだからオッサムが仮に予習に注力してても対応できずやられてただろうし。
狙撃手いる中で立ち止まったのは落ち度と言えば落ち度かもしれんが壁際で最低限の射線は切ってたし今シーズンからランク戦始めたチーム相手にそれを責めるのは酷だろ。
屋内で敵4人が乱戦してるけど狙撃が怖いから何もせずに逃げる射手とか
もはや前線にいる意味があるのか怪しい
その、今シーズンからランク戦始めたチームがA級入り&遠征を目指すのでなければね
他のB級上位はちゃんと警戒してたんだから、それと同じぐらいのことができなくて
どうやってこの目標に達成するのさ
前の記事の王子隊長にやられた修に対し「全身刃に出来るスコピ使いに対して防御が甘すぎる」からの「お前修をそんなに高くかってるのか」の流れは笑った
最近は落ち着いてきた修に期待しすぎる人がまた増えてきた?
本当に無理だと思うなら、何をやっても結果が変わらないのだから責める点はどこにもないんだよね……
他に手立ては見つからないけどその方針がダメだったのは確認出来たから責める・叩くってのは、ぶっちゃけ見苦しい話だし
だからこそ、そのタイミングで壁抜き通してきた東さんがさすあず。
修が点を取ろうとしたということと東にああいう落とされ方をしたことは、正直あまり因果関係は感じない
乱戦になったところに突っ込んでやられたならともかくね
修弱いくせに修落ちたあとどうするのか想定してないのが一番まずかったから、スパイダーをいれると言うのは自然な流れじゃないかというのが個人的な感想
修が1隊員として今季の遠征部隊に選ばれるだけのものを、点を取に行く方法で持つのなら、影分身オッサムが20人は必要だったかもしれん
ミス云々って時点でちょっと違うわな
実力足りないんだからミスしないわけ無いわけでそんな状況に追いつめられた時点で既にアウトだった
そもそも実力無くても勝てるようにワイヤーで有利取ってく戦術に切り替えたんだもんね
あんな引きでジャンプのお盆休み+1回休載で3週間待たされたから余計に酷かったんだよな
点を取れる(実力をつける)ための努力をした修の心情の評価じゃないの?
MPほぼ0の敵を討ち取れないのはさすがにレベル上げしないとまずいよねっていう
どちらかといえば肯定的に評価してる意見だと思う
何回ループすれば気が済むんだ
バグワ着て合流優先してた方が良かったのかもだけどどう足掻いても勝てなかったと思う。
壁抜きは仕方ないと思う。まさか壁抜いて来るとは思わん。知ってたら修も止まらんだろうし。
「窓側から撃ったのに窓の逆側から弾来てるがどうなってんだ?」と初見時は混乱した
B級上位は警戒していたって言うけれど、あれって
・壁抜きの可能性まで考えて、動き続けなければならなかった
のか
・戦闘中は屈んでいられない以上、窓側からの射線を完全に切ることが不可能だから動き続けなければならなかった
のか、どっちなのか判然としないんじゃないですかね。
辻・犬飼は東さんの実力を分かってるだろうから、壁抜きの可能性を考えてても不思議ではないけれど、
あの台詞自体は壁抜きの可能性を考えてなくても成立する、ということです。
実際、直後の会話からして、壁抜き前には東さんの位置は分かってなかったようだし、
窓側からの射撃を警戒してても、おかしくはないはずなので。
上目指してんだから速く上と同じ事出来るようにならないと、なら分かる。
上目指してんだからR4時に上と同じ事出来にゃ責めるし責める事は酷じゃない、
てのは分からない。酷以外の何ものでもないと思うんだが
戦術レベルを読まれて、コアデラが用意して釣った感じはある。
※3 烏丸・嵐山・出水と揃って「挑戦させてる」ので、中衛が1度はかかる麻疹なのかも。
木虎もスパイダー教えるのに、R4後で「聞く耳を持つ状態になる」まで待ってるし。
"まだ"予定通りみたいな事をコア寺のどっちかが言ってた気がするから、壁抜きは予備の作戦だったんじゃないかって考え
遠征に行くためには1点でも多く点を獲る必要がある。
↓
しかし現状は空閑頼みである上に千佳は「人を撃てない」ので点が獲れない。
↓
ぼく(修)が点を獲れるようになるしかない。
といった思考の流れだったんだろうね。修は木虎に努力の方向性を修正してもらえて
本当に良かったな。
って超頑張っちゃった結果
総合2位にまでなっちゃったシューターもどこかにいそう。
ただでさえ不意打ち・隠密で姿をくらませ続けている狙撃手が遠距離から障害物越しに攻撃してくるんだから、当たっても何らおかしくない
むしろ、避けられる人の方が少ないでしょ
せめて、千佳ちゃんのアイビス並に規模がでかければ、反射的に避けれただろうけど
風間はそれだけ警戒していたのか?と考えてたけど、あくまで風間の考えだし
試合前のミーティングでそこまで警戒していた様子もないし
と考えていくと、結局は話の都合というのがしっくりくる
修を負けさせつつも、なるべく修をたたかせないようにするには、
相手がすごすぎただけという方向に持っていきたかった、という
風間さんも言ってたけど、千佳に人を撃たせることになるが室内に4人集まったあの場面は砲撃に最適
ちょっかいかけつつ砲撃すれば何点かは取れてたかも
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