81: :2016/10/31(月) 16:19:37.90 ID:
>>77
遠征部隊が居ないときに
第三次大規模侵攻で大活躍するんですね
遠征部隊が居ないときに
第三次大規模侵攻で大活躍するんですね
83: :2016/10/31(月) 16:21:51.43 ID:
置いていかれたオサムが後発の玉狛第一メンバーとGO!という
オラ後からナメック星行くから的予想は前からある
オラ後からナメック星行くから的予想は前からある
84: :2016/10/31(月) 16:22:53.35 ID:
修だけが遠征に行かない場合は迅と居残りで三門市も油断ならない状況になるって線くらいかね
88: :2016/10/31(月) 16:36:02.11 ID:
ヒューストだけとか玉狛第2として行けないならまだしも、修だけ行けないとか意図して修を名指しで弾くか、
最低限の個人戦力があるか見るとかでモールモッド数十みたいなふるいにかけられたくらいしかなさそうだが
最低限の個人戦力があるか見るとかでモールモッド数十みたいなふるいにかけられたくらいしかなさそうだが
93: :2016/10/31(月) 16:51:01.94 ID:
遠征に千佳が行くのは決定でヒュースも間違いない
遊真も実力的に問題ない
じゃあ修は・・・?
他にふさわしい人材はいないのか、って冷静に考えるとそう思ってしまう
遊真も実力的に問題ない
じゃあ修は・・・?
他にふさわしい人材はいないのか、って冷静に考えるとそう思ってしまう
110: :2016/10/31(月) 17:20:15.34 ID:
>>93
チーム選抜だと散々言われてるのにタイマンで語りたがるのは何故?
チーム選抜だと散々言われてるのにタイマンで語りたがるのは何故?
118: :2016/10/31(月) 17:42:13.71 ID:
>>110
新生玉狛第二は修抜きでも強いからだろ
新生玉狛第二は修抜きでも強いからだろ
136: :2016/10/31(月) 18:09:49.88 ID:
>>110
チームで選ばれなかった場合を想定した上でってことじゃない?
普通にあり得ることだし
チームで選ばれなかった場合を想定した上でってことじゃない?
普通にあり得ることだし
95: :2016/10/31(月) 16:59:35.60 ID:
修だけ行けない展開ちょっと期待してる
流石に頑張ってきた修が行けないのはアレだけど、残された修+B級視点で急襲してきた国相手にして、遠征側視点と話をリンクさせつつ展開するとかすげー面白そうだと思う
まあただの願望だけど
流石に頑張ってきた修が行けないのはアレだけど、残された修+B級視点で急襲してきた国相手にして、遠征側視点と話をリンクさせつつ展開するとかすげー面白そうだと思う
まあただの願望だけど
101: :2016/10/31(月) 17:09:07.89 ID:
>>95
群像劇っぽさは増すな
修が普通に行った場合でも迅さん主人公で動かす防衛編はちょっと期待してる
群像劇っぽさは増すな
修が普通に行った場合でも迅さん主人公で動かす防衛編はちょっと期待してる
111: :2016/10/31(月) 17:22:44.50 ID:
>>101
迅「行ったか…」
迅「さーて、こっちはこっちでアイツらが帰ってくるまでは持ちこたないとなー……」
みたいな展開かい?
迅「行ったか…」
迅「さーて、こっちはこっちでアイツらが帰ってくるまでは持ちこたないとなー……」
みたいな展開かい?
114: :2016/10/31(月) 17:36:11.72 ID:
>>111
そんな展開
ユズルあわよくば修を置き去りにしつつ千佳と遠征に行けるんだよな
そんな展開
ユズルあわよくば修を置き去りにしつつ千佳と遠征に行けるんだよな
133: :2016/10/31(月) 18:08:10.16 ID:
>>95
実際そうしないと贔屓のキャラが居残り組になったら暴れる人でてくるだろうし
ただアフトを最終話にすると無理矢理でも連れていくだろうから、その場合は居残り組は切り捨てかな
実際そうしないと贔屓のキャラが居残り組になったら暴れる人でてくるだろうし
ただアフトを最終話にすると無理矢理でも連れていくだろうから、その場合は居残り組は切り捨てかな
112: :2016/10/31(月) 17:26:56.89 ID:
残り2戦で影浦隊を追い越す→三雲隊で遠征選抜入り成功
or
→三雲隊で遠征選抜入り失敗
↓
千佳遠征へ
↓
千佳一人でいかせないために個人選抜でユウマ遠征選抜入り→修お留守番
残り2戦で影浦隊を追い越せず→千佳遠征へ
↓
千佳一人でいかせないために個人選抜でユウマ遠征選抜入り→修お留守番
結構現実的な感じで進むから、こんな展開があってもおかしくないんじゃ?っていう期待だろ
or
→三雲隊で遠征選抜入り失敗
↓
千佳遠征へ
↓
千佳一人でいかせないために個人選抜でユウマ遠征選抜入り→修お留守番
残り2戦で影浦隊を追い越せず→千佳遠征へ
↓
千佳一人でいかせないために個人選抜でユウマ遠征選抜入り→修お留守番
結構現実的な感じで進むから、こんな展開があってもおかしくないんじゃ?っていう期待だろ
116: :2016/10/31(月) 17:39:04.91 ID:
まぁ予想を外してくる作者だしね…
ただ置いてけぼりにされても何とかしてついて来そうなのが修だから、置いて行く展開になるのかなぁ? という疑問がある
それにチーム選抜されないと結局千佳はトリオン電池扱いだから、千佳友や麟児を探す展開にならないし…
ただ置いてけぼりにされても何とかしてついて来そうなのが修だから、置いて行く展開になるのかなぁ? という疑問がある
それにチーム選抜されないと結局千佳はトリオン電池扱いだから、千佳友や麟児を探す展開にならないし…
120: :2016/10/31(月) 17:47:00.35 ID:
というか修要らないよね
ワイヤー張るだけなら誰でもできるし
毎回飛ばされて相手に点数くれてやる必要ない
ましてやヒューズ入ったらもう足手まとい確実
チームから放出して誰かとトレードした方が良い
ワイヤー張るだけなら誰でもできるし
毎回飛ばされて相手に点数くれてやる必要ない
ましてやヒューズ入ったらもう足手まとい確実
チームから放出して誰かとトレードした方が良い
122: :2016/10/31(月) 17:53:53.32 ID:
>>120
チームの戦力を拡充させ、それを効果的に生かす戦術を練り、
試合中の指揮もそつなくこなし、隊員から信頼を寄せられる
また、外部との交渉事などを通じてチームの目的に沿った流れを作り出している
風間のいう「隊長としての仕事」を果たしてるのが修というキャラ
それを無視して戦闘能力だけで必要性を語るのは、いかにも片手落ちな考え
チームの戦力を拡充させ、それを効果的に生かす戦術を練り、
試合中の指揮もそつなくこなし、隊員から信頼を寄せられる
また、外部との交渉事などを通じてチームの目的に沿った流れを作り出している
風間のいう「隊長としての仕事」を果たしてるのが修というキャラ
それを無視して戦闘能力だけで必要性を語るのは、いかにも片手落ちな考え
コメント
コメント一覧 (110)
それにしてもリスクの方が大きいって判断するだろうけど。
どうせ修に嫉妬している奴が修下げに勤しんでいるだけだ
ヒュース
ユズル
あたりは主人公素質ありそうだな
個人的に修と遊真は二人でセットだからバラすことはねーだろ的な
今週みたいにかたやお留守番でお姉さん達とイチャイチャ、かたやお好み焼き、みたいになることはあってもね
それに、レプリカ取り戻すんだぞっては話をした修本人が行けませんってのもあまり想像できない
あと、戦闘能力がないから遠征には~って言われているが、修の強みが発揮出来るのは自分が隊長であり、遊真、千佳ちゃんって駒がいる玉狛第二だけなんだよね
居残りになったら、ただのザコ中学生隊員でしかなくなる。まぁそれでも日々やれることはあるだろうが、かなり地味になるでしょう?戦争物のストーリーで主人公にそんなことをさせるかなと考えると、むしろ戦闘能力が足りないからこそ、遠征に行く展開しかないと思う
その功労者の修が遠征いくなボケとかいう連中に苛々する
おれだけじゃなはず
作者にハガキ送るレベル
修がんばれアンチに負けるな
栞ちゃんの遠征部隊のほとんどがチーム単位から選ばれる発言の裏を返すと
例外として個人が選抜される事があるともとれる。(多分迅さん忍田さん天羽とかの誰かだろうけど)
投入できる隊員のかずが増えるなら、複数の部隊から使える隊員を引っこ抜くのもありだと思う。(ガロプラ防衛の「さいきょうアタッカーぐんだん」はちゃんと連携として機能したし。)
遠征選抜に落ちた三雲隊から、遊真が選抜される可能性はあるのでは?
A級1位のアレみたいにお留守番の可能性は確かにありそう
そうなった時は密航しそうやけど
遠征部隊に何チーム選ばれるのか不明だが落ちるシナリオは自然
そこから千佳と遊真とヒュースは個人で選抜
修は落選というのも説得力はある
ヒュースは受かっても落ちてもいいボーダーか
居残り組で防衛戦→何か重大な事実を知る→後から遠征部隊を追いかけるのも面白い
難点として視点が2つに分かれるのでストーリーが停滞することなどがある
でも、お留守番になって修信者が発狂するのは面白そうw
遠征ルートも居残りルートも読みたい。
※19
文句だけでなく、面白かったときの感想も作者に送ってやって下さい
作者が喜びます
選抜試験突破は想像しにくいが
そこだけは強く言いたい。
あと、チーム選抜で玉駒第2を選んでおいて修は抜きます。だったら
「チーム戦術を評価したんじゃないのかよ! 修いないとスパイダー張れないじゃん!(他の人が張るという選択肢もあるけど)」
てなるけど
個人選抜でユウマとヒュースを選んだんなら
「個人能力を評価されたんだな」
で終わるだけだろ
個人的には期待
問題はそれでワートリがおもしろくなるかどうかだよね。あれほど上層部と交渉してグレーゾーンギリギリの手段まで使って部隊補強して、最終的に修はお留守番、千佳遊真(ヒュース)だけ遠征に行きます。って展開がおもしろくなる未来が見えない。
そのとき電池係のチカに世話役をつけるか否かの判断いかんで修の選抜入りが大きく変わる
選抜要項の特別秀でた技能が戦闘だけってわけじゃないし
遠征にネイパー2人も連れて行くなら緩衝材として修の必要性は結構ある
ただの展開予想に過ぎないんだけど、アンチが乗っかっちゃったんだな
そういう展開もあるかもねって言ってるだけなのに、そうだそうだ役立たずは置いていけってな
そっちの方が辻褄合わせやすいもん
ユーマの代わりは居ない事は無いけど片手の指の数程度
ヒュースの代わりも居ない事はないけど片手の指の数程度
修の代わりは割といくらでもいる
ってだけの話でしょ、指揮だの戦術だのは
玉狛第二のスペックを把握した上で指揮のパラが高い人ならある程度取れるって判断
アンチだとかどうとかじゃなく単純な評価じゃない?
修入り玉狛第2+指揮の高い人
修抜き玉狛第2+指揮の高い人+修
トータルで考えるとどっちが上か分からんぞ
でも、そういうリアルな世界だったらそもそもオサムは、
ボーダーにすら入れないし、
ペンチしてもバムスターにトリオン抜かれて死んでるし、
学校ではモールモッドに殺されるし、
本部前の黒いアレはトゲじゃなくて切断が来て先生と同じ状態になってるし、
スパイダーも教えてもらえないし、
ヒュースも入らないし、
誰が使ってたかわからない清掃済みの部屋に案内される。
本気で言ってる奴はアン.チというよりただのつまらない人。
だが、チームで選ばれなかったのにヒュースが個人で選ばれることはないと思う。アフトに着いてからは戦力として期待できないし最悪敵になる上、帰り道はほぼ確実に戦力にならない。ユーマや千佳との固有の連携も今の所ない。ランビリスを使わなければ圧倒的な戦力にはならないが、ボーダーのトリガー持って裏切られたらひとたまりもない。そもそも道先案内は修がヒュースを入隊させるために絞り出した最善案ではあるが上層部は別に乗り気ではない訳だし、鳩原をあの手この手で落とした上層部がここまでの地雷物件を個人で連れて行くとは思えないな。
ヒュースと修留守番で、強硬策で後追いワンチャン?中々難しそうだけども。
手段を選ばない修が、ユーマが乗ってきた船で追尾、とかいう無謀やりそうな気がしなくもない
なんか、その東さんがアリなんじゃないかって推しそうな気もするんよね。
いままで東さん個人が修をどう思ってるのかって描写されたことがない。
目的を最優先して手段を選ばない姿勢とか、セオリーにとらわれない戦い方は防衛よりも状況が急変する延性に向いてるとかさ。
ヒュースがガイドとして行けなくなったら一緒に密航するだろうけど
※35
修アンチなのはばれているぞw
信者呼ばわりしている時点で人のこととやかくいう資格なシ!
言い方だけで損してるような人多いっすよ、なんかもったいない
あるのはチームメンバーとのコネクションくらいで
まだ子供だからチームメンバーと仲良くないとイヤなんて言うかもしれんが、大人なら実力が重視されるし。(人間的に合う合わないは大人でもあるが)
子供が部活レベルの認識で戦闘してるのは現実的に観たら凄い話に感じる。
だからまた屁理屈ならべてる
けきょっく実力でしか評価しないから修は遠征隊になるなってことだろ
修は実力ではなく大きく人脈をきずく力がすごい、交渉力が人一倍、隊長のつとめを真っ当しているし、誰よりも努力できる力を持っているからこそ大きな信頼もえてる。ならば修の代わりになるのがいないし、戦術能力もあるからどう考えても修が遠征隊からはずれるのありえん
多分根本的に勘違いしてる。
遠征隊に求められてるのは「誰にも負けない特殊な技能」ではなくて
「戦っても簡単には倒されない程度の戦闘力」なんだろう
修は今それを隊の連携で必死に身に付けようとしてる。
うわ、気持ち悪っ
どんだけ修に夢みてんだよ
汚い言葉を使うと余計に正論には見えなくなるって55が言ってた
※57にきちんと反論するなら、東さんでいいよね?
修と比べ物にならないくらいの人脈も信頼もあって、
戦術指揮もとれる上に自分の身も守れる東さん一人いればいいよね?
あと修程度の努力は皆してるって、
風間さんに言われてたよね
リスクしかないわそんなもん
過剰な修サゲとかわざわざまとめんなよくだらない
さすがに他の隊員の努力と修の努力は一緒のランクでないだろう・・・
修が誰よりも必死に努力しているのは読んでわかるほど凄いなと思えるし。
笹森や三浦も努力しているのはわかるけどヒュースとの個人戦は遊び半分にしか視えない。ただ闇雲に努力してますじゃなく工夫の努力怠っているからより修の努力と一緒扱いはな。
隊関係なく個人でってのはそれなりに選ばれる理由がある
過剰な修上げも修下げもいらんからさー…
わざわざこんな荒れるまとめ載っけないでくれる?
スレの面白い所抽出するのがまとめでしょ?
わざわざ多数を不快にさせるようなのまとめんなよマジで
最近スレもまとめサイトも馬鹿ばっか目立って嫌になるわ
ほんとこれ。これで解決なのにわざわざ修は遠征いくないくなしかいわない。アンチの汚い言葉がそもそもの発端なのにさ
ランキング戦とかする必要なくね?個々人で仮想空間でトレーニングしつつ
軍隊みたいに集団戦術の訓練した方がよくね?って疑問が読者のなかででかくなるから
できるだけチーム組んでることに疑問抱かせないためにチーム単位で動かせると思う。
アタッカー4人で遠征艇防衛とかただでさえ実戦だとチーム関係なく編成される場面があるから余計に。
うーん、その言い方だと笹森と三浦を下げているように受け取れてしまうな
誰かの良い部分を語る時、他者を下げる言い方をすると角が立つよ
良い方に受け取った方が楽よ? んで嫌なメッセは既読スル~(きっとこのネタは通じない
修に遠征行って欲しい人の気持ちも理解できますが落ち着きましょうね
※63
選ばれなくても密航という手段があるので
それはあなたの中で努力の比重が
作戦立案>>>個人の戦闘力の強化なだけですね
しかもランク戦の戦略も他の隊もみんな考えてるし修だけが特別努力しているレベルじゃないのは風間さんの解説からも明らか
ソロランク戦ひたすらやるのってやってることは唯我道場の亜種
しかも相手が不特定多数だからむしろそれよりよっぽど訓練になる
風間さんが言ってた努力は戦闘面の話だと思う
というか戦闘訓練と戦術練るのを同じ計りにかけようとすること自体に違和感がある
なぜ?
どっちも勝つための努力というところは変わらないよ
ログの見直しなんてほとんどの隊員がやってるし
特に修がそればっかやってるのは初出場のルーキーだから他の隊員達に比べて圧倒的に情報が不足してるからもあるだろうし
さすが僕のライバル!と嬉々としつつも貴重な個人戦で勝てそうな相手のしばしの不在に悲しそうにもするんじゃないか
さすがにログを見るだけと対策や作戦を練るのは大分違うのは分かると思う
そんで「初出場のルーキーだから他の隊員達に比べて圧倒的に情報が不足してる」なら一定期間で修が集めるべき情報は他隊より多いことになる
いい加減見苦しいよ。
※76
そりゃ厳密には違うけどね
修が誰よりも努力してるのというのはどう考えてもないわ
ルーキーが勝つためならそれが最低条件なんだし
修唯我道場以外はソロランク戦全くといっていいほどやってないしな
大分?
そもそもログを見るのは相手の対策や作戦を練るためだろ
完全に同じだよ
ただチームランク戦特化の努力だから、遠征に適した戦力とは思えない。
ランク戦メインで鍛えてランクを上げて、借りにA迄上がったところで、ヒュース加入前の玉狛第二じゃ遠征部隊に選ばれなかったと思う。
勿論今なら選ばれて然るべしかと。
じゃなきゃチーム制を敷く意味が無い。
修が1人でログばっか見て作戦たてる
東隊がみんなでログ見て作戦考える
若村が犬飼の師事で2年射撃の練習する
よねやんダンガーのようなランク戦廃人がランク戦に入り浸る
これらは本質的には全て勝つための努力で一致してるし一概に努力の程度で測れるものではないと思う
そこにどれだけ時間をかけたかって意味でも単に時間を長くすれば努力してるとはならないんだから比べられるものじゃないかと
作戦練ってソロもやろうと欲張った結果が壁抜きスナイプだし、64の修が誰よりも~は別として努力で他の人未満ってのも変だろう
※82
ログすら見てないキャラはいるけど、ログみた瞬間に対策をたてれたキャラはそういないと思うよ
おいおい修がログ見た瞬間に対策を立てれたと思っているのか?
まさかとは思うが時間が足りねえって話を理解できてなかったのか?
君の頭の中ではそうなってるんだね
全く関係ないし今やってる議論と趣旨がズレてるよ
ログを見ることと作戦立案が同じかどうかの話だよ?
戦闘訓練と戦術練るのを同じ計りにかけようとすることから逸れとるやないけ
おれはそんな話一言たりともしてないんだが?
そのうえでログを見るだけと作戦を練るので時間のかかり方が違うから、ソロランク戦と作戦ねる努力は別ベクトルって話だと分からないなら諦めるしかない
ソロランク戦の話おれはしてないからな
82.88で言った通りログ閲覧=作戦立案かどうか話たいだけだよ
わかりづらかったならゴメンね
あと>時間のかかり方が違うから〜別ベクトル
これには相互関係がない
そして仮に別ベクトルだとしても同じ秤に入れることは何も問題がなく当たり前の話だと思うんだが
スポーツで体鍛えるのも作戦考えるのも同じ努力じゃん
単に1番してたかって言われたらそれ違くない?って話で
どっちの方がより一層努力してる。なんて比較をすることに意味ないだろう
「遠征選抜に受かること」と「遠征レベルの部隊になること」は、よく似てるけど全く違う。
チームとして強くなるためなら、対戦相手に限らず色んなチームや個人のランク戦を広く浅くリサーチ。そこから取り入れたい戦い方を追求(役に立つログを研究したり、訓練室で試したり)する。 その成果をランク戦で試してさらに内容を高める。この繰り返しが風間さんのいう「落とされて学ぶランク戦」であり、これが他の隊員の前提。
三雲隊は事実上「遠征レベル」まで持っていくのはこんしーずん
ログ見て最低限の方針ぐらいは考えただろうけど、ステージ選択権もないからログを少し見るぐらいで大部分を個人の技術向上に充ててそう。
部隊選抜で選ばれたのならわざわざ外す理由はなくない?
上位互換っぽい感じで東さん挙げられるけど東さんは修の合否に関係なく遠征に行くわけだし、上位互換いるから修不要っていうのはちょっとよくわからん。
どっちかっていうとR2で病み上がりなのにログを漁り倒してたのが大きいかも
いざとなったとき自分の身を自分で守れない方が問題だよね
チカを乗せてわざわざ増員している船なんだから
修と同等のことが出来る奴は居るから
修以外の奴乗せた方がマシじゃね、って考え方だから
よくわからんっていうのがよくわからん
希望者全員行けるっていうなら話は別だけど、わざわざ修を連れて行かないといけない
っていうほどの理由じゃないよねって話
よくわからんという話だろ。
誰も個人選抜で修が選ばれないのがおかしいとは言ってない
でも逆に、誰を送り込むか世間に公表しない可能性も高いか
送り込むのが未成年ばかりだと知れたら、マスコミに何を言われるか
コメントする ※問題ある書込みには対処させて頂きます