コメント一覧 (47)

1. • 1. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年11月30日 15:14
   • まだこんなことをって一瞬思ったけれど、日付を見ると11月4日のやり取りなのか。
     休載でネタが切れてきて、話題がなくなってきてる感じがあるねぇ……ちょっと寂しいが、仕方ないなぁ。
2. • 2. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年11月30日 15:18
   • もういよいよ旨みなくなってきたら
     ・人気投票がらみ
     ・不安とは？
     ・よく読んでないだけのバカの相手
     で回すんだろうな
     
     そんなことするよりコメントまとめしたほうがよくない？
     管理人ちゃんお題くれれば暇人で盛り上がっとくよ？
3. • 3. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年11月30日 15:20
   • トリオン切れでの緊急脱出って実はあんま無いよな、大半が致命傷緊急脱出。
4. • 4. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年11月30日 15:43
   • 俺は割と空きを埋めるのにも空きを作るのにも反対の立場だなぁ
     定期的・こまめに変えていった方がランク戦の戦術的にはいいと思うけど、防衛の模擬戦として捉えるならばトリガーセットは固定してた方がいい
     何となく何かの役に立つかも、っていうのはコスパ的に割に合わないんじゃないかと思うし
     新しいことをやるなら中期的なプランを立てて計画的にやるべきよ
     もちろんゲーム的に捉えるなら、都度変化させていった方が美味しいはずとは思うけど。GEのバレットみたいに
     
     ※3
     荒船さんと那須さん、R4遊真だっけ>>トリオン流出過多
     致命傷を避けて活動し続けるのが難しいってのもあるからね
5. • 5. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年11月30日 15:46
   • 空きトリガー枠に関する話題は確かに何度も見たな。
     使い慣れてないトリガー入れても基本的に隙作るだけで、くまちゃんみたいに上手くハマることのが少ない。それでも村上にはかすり傷もつけられず負けたわけだし。
     ユーマは中距離なら射撃するよりグラホ連続ジャンプで距離詰めて接近戦だな。スパイダーあるところではなおさらだし、ユーマの機動力あればわざわざアステロイド入れる必要はない。入れるならカメレオンかな。
6. • 6. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年11月30日 15:47
   • １回や２回使わなかったからっていらないから抜けってのも極端だな
     だったらシールドも抜いとけって言える奴が何人いることやら
7. • 7. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年11月30日 15:51
   • 千佳みたいなトリオン量ヤバい人は伝達脳か供給器官壊さないとなかなか倒すことができないとかあるのかな
8. • 8. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年11月30日 16:01
   • 黒トリで多数のトリガー併用してるはずの遊真が切り替えミスを懸念してるのは少し意外だな、多重と複合無視すればボーダーのより簡単なのか、慣れてるだけか
     あとは多数の印を保存しておくと遊真の黒トリも容量を食うのか
9. • 9. 名無しのボーダー隊員さん
   • 2016年11月30日 16:02
   • 頭や心臓を破壊されたら修でもチカでもベイルアウトだけど、右腕がなくなりそこから漏れるトリオンではベイルアウトするまでの時間が修とチカでは差があるんだろ。
     トリオン体の耐久力に差はないってのはアステロイドをシールド無しで修とチカが受けても傷の大きさは同じということだと思ってる。
10. • 10. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 16:15
    • ※8
      ユーマの黒トリはレプリカ先生の補助が大きい
      炊飯器から豆粒に変わるとヴィザ翁に「攻撃の多彩さがなくなった」と言われてる
11. • 11. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 16:18
    • ユーマがザキさんに相打ち攻撃食らった時も、ユーマが最後の枠を埋めてたら、トリオン流出でやられてた可能性もあるな
      
      となると、やはり不用意にトリガーを増やすのは危険だろうな
12. • 12. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 16:22
    • 自身のトリオン量と戦闘スタイルで必要なら入れる、トリオンに不安があるなら入れないでいいんじゃない？
13. • 13. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 16:48
    • バイオ4で拾った武器を鞄に入れまくって、実弾やら回復アイテムを少ししか持てずボス戦で苦労した記憶を思い出す
14. • 14. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 16:57
    • テレポーターでＵＦＯでもよくね？機動力最強になってほしい。
15. • 15. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 17:16
    • ※8
      ノーマルトリガーだからこそだと思う。ブラトリはレプリカのサポートあったし、パワーが段違いだから多少大雑把でも戦えそう。ノーマルトリガーでは武器によるアドバンテージはないから一手のミスで首が飛ぶことはフツーにあると思う
16. • 16. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 17:25
    • ※11
      枠＝HPって考えると・・・確かにむやみに埋めるのは躊躇するな。
      
      ゲーム脳でも今までで一番納得できる理由だわ。
17. • 17. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 17:58
    • つまり、枠を開けておけばその分トリオン漏出過多でベイルアウトするまでの時間が延びると言うわけだな。
18. • 18. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 19:49
    • これはあくまで個人的な推測なんだけど、遊真の黒トリはノーマルトリガーと武器の切り替え方式が違うのかもしれない。ノーマルトリガーで戦ってる時の遊真って一々トリガーの名称呼称せずに戦えてるけど、黒トリで戦ってる時ってほぼ確実にアンカーとかボルトを呼称してるとこ見ると、下手すりゃアレ音声認識システムなんじゃ無いかって思う時がある。そこまでは言わずとも遊真の意識下で欲しい印をイメージすれば自動で印が切り替わるとかかも知れない。そういう意味で複合印はイメージするのが難しいからレプリカの補助無しだと時間掛かるって事なのかなって想像してる。
19. • 19. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 19:50
    • トリオン量のアドバンテージは攻撃力にも直結してるし、攻め手が多いからって強くなるわけじゃないしな
20. • 20. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 20:59
    • なんで作中のキャラよりもトリガーに詳しいんだか知らんが
      「空いてるなら入れたほうがいいだろ」って単なる貧乏根性だろそれ
      
      空き枠についてはBBFに回答あるしトリオン消費の話だってハッキリ出てきたのに
      それでもおかしいおかしいってガキの駄々レベルの水掛け論続ける意味あんのか？
      
      かりに貧乏根性でフルに埋めたとして、その戦い方に慣れちまったら
      那須隊みたいなミッション型の戦術が組めなくなるだろうよ
      その時だけ何か使わなそうなオプションを外すか？
      遊真の「切り替えミスりそう」発言とか生駒のうっかり旋空があったのに
21. • 21. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 21:28
    • とりあえず入れろって意見はとりあえずで使えるレベルの想定が高いんじゃないか？
      俺ならとりあえず入れたグラホで逃げようとして地面にキスする自信がある
22. • 22. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 21:36
    • ※21
      作中で描かれるグラスホッパーの汎用性と実際の普及率からして、
      なるほど習熟はそれなりに難しいんだろうなと考える人もいれば
      あんなに便利ならチャッチャと入れてバリバリ使えとしか思わない人もいる
      
      いかにもネット的なのは後者だろうね
23. • 23. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 21:42
    • とりあえず入れとけって考えも決して間違いではないと思うが、デメリットが説明された以上、そうしない奴はおかしい、馬鹿、って論調はやめて欲しいね
24. • 24. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 22:08
    • グラホであんないろんなことできるのはユーマくらいだろ。ブラトリのバウンドと似た効果だし身軽さがある。真横への移動をグラホでできるのはユーマと緑川くらいな気がするわ。基本的には高さへの対策として入れてる人が多いだろうし、慣れないとたいして機動力にもならなそう。
25. • 25. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 22:10
    • 隠岐とかグラホの習得に時間を割いて、本業が疎かになってる気がする。
26. • 26. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 22:58
    • ※16・17
      生地の説明で「トリオン体本体と基本装備」これがいわゆるHPで「残った分が弾丸やシールドのエネルギー」これがMPにあたるはず。
      だからチップの増加で減るのはMPの部分だからベイルアウトと入れてるチップの数はあまり関係ないんじゃないかな？
27. • 27. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 23:15
    • 毎度だが「空きは埋めなきゃおかしい」なんて条件抜きで言ってるのはいないんだよな
28. • 28. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 23:42
    • ※26
      ひとつ疑問なんだがR3で那須さんがトリオン切れでベイルアウトしたと思うんだが
      アレはトリオン使いすぎたからみたいな話になってたけど
      「残った分」の量と「ダメージ→ベイルアウト」の早さに関係はあるのかね？
29. • 29. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年11月30日 23:54
    • ※28
      黒トリ争奪戦だと、ダメージ受けてトリオン漏れ起こした出水が「トリオンもったいねー」みたいに言ってるから、HPとMP兼用の可能性もあるね
      修も那須を見て「このダメージなら反撃はない」と確信しているから、ダメージが残弾に影響するとも取れる
      まあ、どのみちトリオン切れで攻撃できなくなったらトリオン体相手にはほぼ無力なんだから、実戦ではベイルアウトしなくても戦力外なわけですが
      避難誘導ぐらいはできるかな？
30. • 30. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 00:24
    • 慣れてないと切り替えでミスが出るってんなら、慣れりゃいいだけでは
31. • 31. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 00:24
    • ※27
      「とりあえず入れて損は無い」という意見にデメリットを解説する流れも毎度のことだけどな
32. • 32. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 00:55
    • ※28
      ダメージ受ければHP・MP両方漏れると思うがトリオン使い過ぎたってのはあまり関係ないと思う。那須がトリオン切れでベイルアウトしたのは来馬のハウンドで致命的なダメージ受けてるからだと思う。
33. • 33. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 01:25
    • ※30
      そうだよ。
      でも「使う目処はないけどとりあえず入れておけ」に慣れるまでの時間を割く価値はないという話だろ？
34. • 34. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 01:31
    • ※30
      慣熟訓練に割く時間が増えるほど元のトリガー使った訓練や連携の訓練に割く時間や作戦会議の時間が減るんだぜ
      時間は有限なのをお忘れなく
      
35. • 35. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 06:58
    • 那須隊のようにラウンド直前に数日練習する程度で十分なら
      慣れるのに時間がかかると言っても気になる程でもないと思う
36. • 36. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 09:21
    • 明確に作戦練って動かない橋を壊す練習をするのと、とりあえずで入れて広く浅い練習して実戦に用いるのは違いがあり過ぎると思う
37. • 37. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 09:48
    • 移動用のグラスホッパーとか、地形破壊のメテオラとか、使い方を割り切っておけば
      練習も少なくて済むし、切り替えミスも起こりにくいのでは
38. • 38. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 10:02
    • 切り替えミスは操作的な問題じゃないのか
      というか結局はトリオンを割いてまで使うか微妙なトリガーを入れるのかっていうメリットとデメリットの比較になってる
39. • 39. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 10:05
    • そもそも一番詳しいのが作者でその次が作中人物さらに後に俺らくらいなんだからおかしいつってもプロの試合を俺ならもっと上手くやるって言ってるのと変わらん気がするのよね
40. • 40. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 13:58
    • ポイントも関係有るのでは？他のトリガー使えばポイントも分散するし　沢山トリガー有れば一つ一つのレベルを上げるのも難しい　
41. • 41. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 14:01
    • ※37
      それはもはや「使うかもしれないからとりあえず入れておく」ではない。
      目的を持って必要な練習をして、そのように使うことのメリットデメリットはまったく別の話題だ。
42. • 42. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 16:09
    • 「ロクに練習もせずにとりあえず枠を埋めておく」はダメだとしても、
      「何日か練習した上で枠を埋めておく」ならいいってこと？
43. • 43. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月01日 23:04
    • ノーリスクじゃなかったけれど、ローリスクっぽいんだから
      結局、「空いた枠に何か入れておけばいいのでは？」というのは変わらない
44. • 44. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月03日 05:46
    • 「大して使わないけどとりあえずスロットを埋めている武器」にむやみに慣れてしまうと
      本当に必要なコンセプトオプションに換装したとき惰性でミスりそうなのは想像できる。
      生駒vsヒュースの弧月限定バトルみたいに旋空を使おうとして出ないとか。
45. • 45. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月03日 09:30
    • ※37
      そこまでするならそれは「とりあえず」じゃなく立派に自分の武器にしてるってことになるんじゃないかな
      あとは各人がどういうスタイルで戦いたいかって好みの問題になっちゃう
46. • 46. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月12日 10:24
    • ※41
      いや、これこそ「（移動や地形破壊で）使うかもしれないから入れておく」じゃないの？
      
      ※45
      自分のスタイルの問題だけじゃない
      相手や状況によって必要になるかもしれないってこと
      メテオラで言えば、前者はゾエの戦い方がそう
      一方で、後者の理由で入れておけば、対スパイダーでの戦い方が違ってくる
47. • 47. 名無しのボーダー隊員さん
    • 2016年12月27日 06:32
    • だから、とくに作戦があるわけでもないのに
      「移動で使うかも知れないからとりあえずグラホ」をやりはじめたら
      そこからは潜在的なグラホ使いになりはじめるわけだよな
      
      なんとなく使い始めてなんとなく慣れ始めたら
      外したときにはデメリットになるからなんとなく外せなくなるわけで
      「使うために埋める」じゃなく「埋めるために使う」の逆転が起こる