★【ワートリ】木虎と香取がどっちが強いかは分からないけど香取は普通にラービットにボコられそう

2024年11月10日

カテゴリ:
B級7位香取隊
香取葉子(かとりようこ)

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242: 名無しのボーダー隊員さん

木虎と香取がどっちが強いかは分からないけど香取は普通にラービットにボコられそう

243: 名無しのボーダー隊員さん

下手すりゃ隊でかかっても負けそうな空気ある

244: 名無しのボーダー隊員さん

木虎は風刃候補に選ばれるくらいだから上位の壁とやらで止まってる香取とは格が違う
ポイント9000以上の米屋との対戦でもタイマン自体はこれといった手傷を負う事も無く完勝してるし

245: 名無しのボーダー隊員さん

普通にギドラの方が格上だろ
戦績が違う

249: 名無しのボーダー隊員さん

>>245
首3つありそうな呼び方はやめろ怖いだろ

246: 名無しのボーダー隊員さん

木虎はイコさんや弓場ちゃんが越えられないA級の壁を越えてるA級エースだし確実にヤバいやろ

247: 名無しのボーダー隊員さん

まあ性格のキツさはいい勝負なんじゃね

248: 名無しのボーダー隊員さん

いや木虎と香取はもう完全に木虎でしょ

250: 名無しのボーダー隊員さん

木虎は初期の印象があるせいか、ほんとに強いんだろうけどなんかイメージが乖離してる感ある

251: 名無しのボーダー隊員さん

キング木虎

252: 名無しのボーダー隊員さん

メカ木虎も出そう

253: 名無しのボーダー隊員さん

木虎が育てた修が香取の部下の若村をボコボコにしてるし代理戦争では木虎の圧勝よ

272: 名無しのボーダー隊員さん

>>253
それ、代理戦争に負けたのは犬飼先輩なのでは？

技術が高いにもかかわらず攻撃の評価が低いスナイパーは、チーム戦において
スナイパーが点を取れる状況に持ち込むまでの（チーム全体の）集団戦術面が弱いんじゃない？
あるいは、他の隊員に点を取らせる援護主体のタイプとか

254: 名無しのボーダー隊員さん

木虎対メカ木虎

コメント一覧 (108)

- 読み込み中

- - 19. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 19:29
  - >>10
    別に香取がA級レベルであることと槍使いの方が評価が高い事は矛盾しないぞ
    5に関して言いたい事はわかるが
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    alalda2001a
    
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- - 24. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 20:49
  - >>19
    コスケロの評価とはいえそれがあてになるかどうか割と怪しくない？　って話だからね俺のは
    なので普通に当たってる可能性は否定しない
    ただその場合も、やっぱりサンプル数は少ないままなので割と偶然的に当たった部分はあるだろうとも思うけど
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    alalda2001a
    
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- - 15. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 18:02
  - >>4
    他にも香取と違って木虎は加古に勧誘されてたり、木虎を上と見るエピソードしか無いが
    くだらん言い訳するのはさすがに香取を贔屓し過ぎ
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    alalda2001a
    
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- - 25. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 20:55
  - >>15
    そもそもいつでも安定して強いっていうのも強さの指標の1つだしな
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    alalda2001a
    
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- - 29. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 21:22
  - >>15
    ヒュースの評価を見ないとか都合がいいｗ
    
    そもそも加古の誘う基準とか曖昧だからな
    加古基準でかわいい奴といっても過言ではない、影含めてね
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    alalda2001a
    
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- - 31. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 21:31
  - >>29
    ヒュースは香取の単体の強さをA級と評価してるだけで木虎とか米屋より強いなんて評価したことないが
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    alalda2001a
    
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- - 35. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 07:19
  - >>31
    それは加古もそうだよなｗ
    強さの基準で選んでるなんて言ってないｗ
    
    だからダブスタだって言われてんだよ
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    alalda2001a
    
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- - 36. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 07:48
  - >>35
    個の才能重視の加古が香取をスカウトしなかった、つまり個として木虎＞香取
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    alalda2001a
    
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- - 39. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 08:16
  - >>35
    加古のスカウト基準は加古的に才能があるかどうかって明言されてて先中でも香取がスカウトされてないのあえて明言してユーマとの比較に使われてる
    加古の感覚とはいえ比較できる基準の話してるところにいきなりヒュースの評価とか出てくる方がよっぽど意味がわからない
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    alalda2001a
    
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- - 32.
  - 2024年11月11日 22:11
  - このコメントは削除されました。
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    alalda2001a
    
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- - 30. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 21:31
  - >>15
    諏訪が木虎より香取優先してるから、香取の方が上
    
    って言うぐらい的外れ
    なーにが贔屓だよ、作中描写なくわからんよね、香取と木虎はどっこいだよねとかこっちはこういう強みあるよねとか香取が上とか誰も言ってないやろ
    木虎の方が確実に上なんだーの方がよっぽど贔屓してるのに気づいてないやろ
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    alalda2001a
    
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- - 44. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 10:28
  - >>30
    選考基準がまるで違う諏訪を例に出すのはあまりにも的外れが過ぎる…
    
    そもそも作中で強さ以外を評価したと語られてることを持ち出して反論になると思ってるのか…
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    alalda2001a
    
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- - 47. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 11:54
  - >>44
    それぐらい的外れって言ってるやんｗ
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    alalda2001a
    
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- - 51. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 12:26
  - >>47
    言葉が理解できてないようだが、加古の話に対して諏訪の例を出すのは的外れって意味
    これすらわからないから的外れな指摘をするんだな
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    alalda2001a
    
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- - 80. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 20:49
  - >>51
    日本語が不自由なんだな、投稿する前に文章読み直してこいｗ
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    alalda2001a
    
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- - 106. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月14日 19:38
  - >>80
    間違いを指摘されてるのに自分は何が間違ってるのかを指摘できず煽るだけなのダサ過ぎる…
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    alalda2001a
    
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- - 42. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 09:23
  - >>3
    米屋評なら木虎は室内なら勝てるとでも？って言われるくらい木虎は米屋より下なんだけどな
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    alalda2001a
    
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- - 43. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 09:43
  - >>42
    そのセリフは評価じゃなくて戦闘中の挑発の方が近いだろ
    評価だとしても米屋はその後普通に負けてるから普通に間違ってる評価だし
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    alalda2001a
    
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- - 45. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 11:14
  - >>43
    実際に米屋が負け越してたとしてその挑発は挑発に成ると？
    あのやりとりなら木虎と米屋は五分五分ないし木虎が僅かに負け越してる関係な気がするのだけど
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    alalda2001a
    
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- - 53. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 12:33
  - >>45
    作中で過去の木虎vs米屋の描写がない以上確定的なことは言えないが
    まず常識的に考えて長物の槍は短刀に比べて室内では不利になりやすい＋木虎が広報部で忙しいって言われてる以上米屋とそこまで個人戦をしてる暇があるとは思えないからソロでの戦いが少ないなら挑発として充分成り立つ
    作中の描写ではチームランクは木虎が上でほぼソロでの戦いも木虎が勝った
    それを踏まえてその米屋のセリフだけで五分五分ならまだしも米屋の方が木虎より強いって判断は俺には納得できない
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    alalda2001a
    
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- - 49. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 12:08
  - >>42
    「狭いとこなら槍が使えねーと思ってんだろ」だぞ
    原作くらい確認してからコメントしたら？正当化するのに必死過ぎない？
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    alalda2001a
    
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- - 83. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 22:41
  - >>49
    米屋の考えとしては広い所で自由に槍をつかえたら
    米屋のほうにより勝ち目があると判断したから槍の使えない狭い所に
    さそいこんだんだ、ということだと思うので
    （実際はどうかは分からないが）米屋の判断とすれば何もない所で戦えば
    米屋のほうが強いと思っているということだと思う
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    alalda2001a
    
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- - 84. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 23:12
  - >>83
    仮に普通に戦って五分五分で、閉所で戦うことで木虎が有利になる場合でも同じセリフを言い得ると思うので米屋の認識で、自分が上と思ってるとは限らないのでは？
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    alalda2001a
    
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- - 85. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 23:21
  - >>84
    その場合だったら木虎に付き合って屋内にはいるのではなく
    まずさとけんを狙いに行くでしょ
    あの場面はさとけんを狙いにいったところ木虎が邪魔をして
    なおかつ（米屋目線では）木虎が屋内に逃げてるわけでさ
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    alalda2001a
    
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- - 86. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 23:46
  - >>85
    いや米屋目線だと槍が伸縮自在だから閉所でも普通に戦うのと同様に五分五分のままという認識を持って木虎を倒しに行くのもおかしくないぞ
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    alalda2001a
    
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- - 87. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 23:55
  - >>86
    ま、俺はおかしいと思うけどそこは考え方の違いということでいいよ
    別にレスバしたいわけではないし
    俺の考えで言えば、あの場面では倒せるか倒せないか五分五分のヤツよりは
    倒せるだろう相手に行くというほうが明らかに自然だとおもうというだけ
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    alalda2001a
    
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- - 88. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 00:15
  - >>87
    そもそも一度邪魔が入った時点で佐鳥を捕捉して落とせるか微妙だと思うぞ
    佐鳥は隠れるのが上手いし、木虎に突っかけられた時点で佐鳥は目視からおそらく外れているだろう
    仮に佐鳥を追って見つからなかったら、木虎は嵐山の方に戻って数的有利作って丸々得するわけだし、逆に目の前の木虎と戦って仮にその結果負けても怪我させたり時間を稼ぐことができた場合はチーム戦である以上、役割を持てている
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    alalda2001a
    
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- 2. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月10日 23:17
- でも夢の対戦カード第一位な気がする（描かれてないだけで過去に戦ってるかもだけれど）。
  タッグにもしてみたい。
  一緒に遠征に行きたい人アンケみたく
  対戦させたい二人
  組ませてみたい二人
  のアンケも作中でやってほしい。
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  alalda2001a
  
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- 6. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月11日 02:29
- 一対多とかの不利な状況はカトリーヌの方が得意そう
  というか木虎はそういう状況になったら東さんみたいに自主的に撤退しそう
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  alalda2001a
  
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- - 9. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 12:46
  - >>6
    いうて木虎も周りからどんな条件でも戦果をあげる自力で戦況動かせるってタイプって評判だから多対一でも強そうなんだよな
    撤退とかの判断が木虎の方が的確なのは同意
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    alalda2001a
    
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- 11. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月11日 16:27
- コスケロは香取を米屋より下と見て
  ヒュースは香取をカゲやイコさんと同レベルに見てるからどっちの見立てが正確かわからない
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  alalda2001a
  
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- - 12. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 16:35
  - >>11
    コスケロの方は香取がめちゃくちゃやる気なかっただけだと思ってる
    普通に考えたらヒュースの方がランク戦をログ込みで見ているだろうし、ヒュースの方が正しいだろう
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    alalda2001a
    
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- - 13. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 17:25
  - >>12
    短期間とは言えボーダーの内部で得た情報と実感から出た評価だからな
    あの作戦会議時のコスケロはトリオン兵との戦いを恐らくは一回見ただけだから判断材料の差が大きすぎる
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    alalda2001a
    
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- - 16. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 18:19
  - >>11
    香取を影浦・生駒と同等に見た描写は無いぞ
    
    香取が好きだからって捏造するなよ
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    alalda2001a
    
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- - 17. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 18:52
  - >>11
    ヒュースがカゲとイコさんと同レベルって判断してる描写ってどこ?
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    alalda2001a
    
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- - 33. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 03:05
  - >>11
    実際問題モールモッド相手の動きなんかたかが知れてるし本気出す出さないもそいつ次第だからあんまり参考にならないんだよな
    メタ的に米屋未満ですよって情報出してきてると読むとまた別だが
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    alalda2001a
    
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- 18. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月11日 19:17
- ヒュースがカゲ　イコさん　香取は遠征試験に受かる可能性が十分あるって言っていたじゃない
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  alalda2001a
  
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- - 20. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 19:31
  - >>18
    それはその3人が一定のライン以上に達してるって話でその3人が同じレベルって意味じゃないだろ
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    alalda2001a
    
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- - 21. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 19:43
  - >>20
    俺もそっちの意味派だな、なんか上の香取派の人たちって作中の情報を都合よく解釈してる？あ、18と20の邪魔をするつもりはないので俺にはコメント不要です。
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    alalda2001a
    
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- - 28. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 21:20
  - >>20
    アンカーミス
    一定のラインってどのくらいを想定しているの？
    常識で考えれば名前を出したその二人並みの戦闘能力が必要という事じゃない？
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    alalda2001a
    
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- - 40. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 08:52
  - >>28
    下でも言われてるけどその考え方だとカゲ=イコさんになるからもうその時点でありえないんだよね
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 48. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 11:56
  - >>28
    x<A,B,CならばA=B=Cである
    みたいな事を言ってるように見えるが
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    alalda2001a
    
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- - 38. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 08:10
  - >>18
    そのシーンとヒュースが香取をA級レベルと称してるシーンってどこでしたっけ？見返したいので教えて下さると幸いです
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    alalda2001a
    
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- 22. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月11日 19:52
- 別に木虎は米屋に勝ち越せるわけでもでも無いし米屋以下の香取が木虎に勝っても矛盾はしないのだけどね
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  alalda2001a
  
  がしました
- - 23. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 20:46
  - >>22
    作中の描写考えて順当に木虎の方が強いってだけ
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 41. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 09:00
  - >>23
    その描写を木虎の方ご強いって事に疑問を持つ人が絶えず現れるって時点で君の順当の基準が順当では無いと思うのだけども…
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 50. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 12:23
  - >>41
    23じゃないが、このコメント欄を見ればわかる通り香取の方が強いって事に疑問を持つ人が絶えず現れているぞ
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    alalda2001a
    
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- 26. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月11日 21:04
- ＞＞19
  一定のラインってどのくらいを想定してるの？
  常識で考えれば一緒に名前を出したその二人並みの戦闘能力が必要なんじゃない？
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  alalda2001a
  
  がしました
- - 27. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月11日 21:17
  - >>26
    そもそも明確にカゲ>生駒なんだから同時に名前を挙げたからと言ってその3人を同等と評価してるわけじゃないってわかるだろ
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    alalda2001a
    
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- 34. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月12日 03:08
- ラービットに限れば香取の方が強いようなきもするな
  スコピで削ろうとするのはどうしても危険度高いし
  ただ勝つだけなら中距離で撃ちまくるのが1番楽
  単純な弾の火力なら香取の方が強い
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  alalda2001a
  
  がしました
- - 37. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 08:05
  - >>34
    香取のトリオン6なんだから弾だけで削るの無理だろどっちにしろ
  - 0
    
    alalda2001a
    
    がしました
- - 89. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 00:41
  - >>37
    数が居るなら風間隊みたいにスコーピオンで削っていけるんだろうけど、ソロなら急所を閉じる前に攻撃するか、装甲を貫く火力が必要だよね
    香取ならグラホで木虎のワイヤーでの急所攻撃のスピードを出せるかが分かれ目だと思われる
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 90. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 00:59
  - >>37
    なんで？木虎の数十秒の戦闘でも頭にひび入ってるよ
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 94. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 01:43
  - >>90
    確認したけど凹んでるだけでヒビとか全くはいってねーじゃねぇかすぐバレるような嘘つくなよアホらしい
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 46. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 11:49
  - >>34
    一人で戦う場合ラービット相手にハンドガンだと大して削れないし、致命傷も与えられないし全く楽ではない、むしろジリ貧
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 91. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 01:00
  - >>46
    木虎がハンドガンで削り殺すのが安全策と言ってるが？
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 93. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 01:32
  - >>91
    安全策って言っても安全に倒せるってことじゃなくて、その方が安全てだけ
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    alalda2001a
    
    がしました
- 52. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月12日 12:32
- 木虎と香取のどっちが強いかよりも、香取派の人のスタンスの方が疑問だ
  なぜ作中の描写に対してあれこれ理由つけてなんとか都合の良い方に持ってこうとするの？
  ①コスケロ評→あの時の香取は調子が悪かった、ヒュース評よりあてにならない
  ②加古評→所詮個人の価値観
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  alalda2001a
  
  がしました
- - 54. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 12:40
  - >>52
    実際木虎より香取の方が強いって評価する人はあんまいないんじゃないか?
    木虎と香取だと多分木虎の方が強いけど作中で実際戦うまではわからないよねって立ち位置の人が多い印象
    でもそれ言っちゃうと強さ議論なんてほぼ全部意味なくなるし木虎の方が強いって思ってる人(私もそう)もそれわかった上で議論してるんだよって思ってしまう
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    alalda2001a
    
    がしました
- - 57. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 17:53
  - >>54
    作中描写に対してそんなことないもん！って駄々コネするのを強さ『議論』とは言わないのよ
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- - 55. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 14:52
  - >>52
    その絶大な信頼を寄せてるヒュース評が木虎・香取の強さに関係無いのは最早ギャグだよね
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    alalda2001a
    
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- - 56. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 17:21
  - >>52
    ①に関してはやる気のない香取の雑魚狩りする姿を見ただけでわからんやろってのと米屋未満の香取とヒュースから散々な評価のジャクソンと7000前半のミューラーだと2期上位キープはキツイと思うので、ミューラーとジャクソンの評価が正しいとするのなら香取の評価は米屋以上が妥当だと思う
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- - 59. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:18
  - >>56
    ①に関して言えば、米屋は弧月(槍)9825点で香取はマスターの壁を超えられていない事からコスケロ評を間違い扱いする必要は無いと思うけど、ここまでは良い？
    (恥を忍んで聞くがwikiのポイントってあってる？細かい数字まで覚えてない)
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    alalda2001a
    
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- - 60. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:29
  - >>59
    米屋のポイントは1級戦功を貰って800増えた直後だからってのはあると思うし、ポイントでいうと概ね同格か何ならちょっと上の緑川がユーマに3-7なので、香取がそのレベル未満だとすると、香取隊の2期キープはキツい
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- - 64. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:37
  - >>60
    米屋と緑谷がほぼ互角だとして香取がユーマ相手にソロで3本勝てる気がしないっていうのが正直な感想
    まあ個人の主観と言われたらそれまでだけど
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    alalda2001a
    
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- - 66. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:50
  - >>64
    ユーマレベルのエースがいても上位キープは難しいのはR4で分かることだが、当時の他2人がいくらか香取隊の方がマシとはいえ、ユーマに3-7すらできない香取の場合、2期キープできるほど上位は緩くないと思ってる
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- - 73. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 19:31
  - >>66
    それいったら香取より弱い米屋とどっこいの木虎エースでA級5位になれるほどA級は甘くないと思うな
    というかぶっちゃけシーズンの間ずっと上位維持はともかくシーズンの最後に上位になること自体はそそこまで難しくないと思うんだよね
    香取の言う上位2期キープが2シーズンの間上位にいるのか途中中位に落ちてもたシーズン最後の時点で上位になってることを言うのかがわからんのだけど
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- - 75. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 19:34
  - >>73
    ジャクソンの柿崎隊とずっと当たってない発言もあるから中位に落ちることは割と稀だったと思われるぞ
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    alalda2001a
    
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- - 81. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 21:05
  - >>75
    それは柿崎隊が下位落ちしてたってのもあるんじゃない?
    香取の柿崎隊にはずっと負けてない発言から複数回対戦してるとは思うし前シーズン最終順位がギリギリ上位の7位ってことを考えると香取隊はシーズンずっと上位じゃなくて中位と上位行ったり来たりだと思うんだよな
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- - 82. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 21:20
  - >>81
    ラウンド5前に解説の出水が香取隊はずっと上位にいたからなーとも言ってるぞ
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- - 92. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 01:02
  - >>66
    別にそんなことなくね
    東に一人おとされて二宮影浦にたてつづけにぶつかったらそうなるのは当たり前
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    alalda2001a
    
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- - 67. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:50
  - >>64
    あと緑谷だとヒロアカや
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- - 61. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:30
  - >>59
    香取はマスターにはなってる
    超えれてないのは上級者の壁(自称)
    上級者の壁っていうのがどんなもんかわからんけど
    個人的には普通に米屋の方が強いと思ってる
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- - 62. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:30
  - >>59
    あとマスターの壁は超えてるやろ
    香取の言う上級者の壁が具体的にどこかは明かされてない
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- - 63. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:34
  - >>59
    あれ、香取ってアタッカーもガンナーもマスターじゃなかったっけか
    そうなるとマスター同士と言えどアタッカーとARの比較になるので剣のポイントだけで考えるのもちょっと良くないのでは？
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- - 65. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:46
  - >>63
    誰が56かわからないから一番新しいところに書く
    上級者の壁を間違えて覚えてたのはごめん、香取がマスター超えなのは知ってたんだけども
    とりあえず「香取の調子が悪かった」という理由でコスケロ評を疑うのは違うのでは？という主張が伝わればまずは良し
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- - 68. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:50
  - >>65
    じゃあたとえば香取の調子以外の部分でコスケロ評の信憑性を疑う10についてはどう考える？
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- - 71. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 19:02
  - >>68
    10に対してはまんま59だね
    コスケロ評単体だと10の言うことはもっともなんだけど、他の描写によりコスケロ評がそう的外れではないと言えると思う
    (10の考え方自体は否定するつもりはない、考察においてはそういう考え方も大事だと思う)
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- - 72. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 19:07
  - >>71
    こっちも63で書いたけど、オールラウンダーとアタッカーを比べるにあたってアタッカーのポイントだけで考えるのは比較の基準選びが不適切に思う
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- - 74. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 19:31
  - >>72その気持ちはわかる、俺もポイントを絶対視するつもりはない
    ただ香取はスコピだけでだめでガンナーもだめで現状でも上級者の壁を感じてる事からやっぱり米屋の方が強いかなと
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    alalda2001a
    
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- - 77. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 19:54
  - >>74
    本人が壁を感じているってのも主観的なもので、何に対してどういう問題を感じてるのかよく分からんからあんまり信用に足る情報でもないかなと
    香取が伸び悩んでいる、ってこと以外は本来読み取れないはずの話というか、『できる奴が感じている壁』だから読者が思ってるより高いハードルかもしれんというか
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- - 78. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 20:02
  - >>77 「読者が思ってるより高いハードルかもしれん」
    それはあるかも。先月話の若村と同じなら、身の程より遥かに高い壁にぶつかってる可能性はある。それがランカー入りなのか1万ポイント越えなのかはわからないが。
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- - 76. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 19:44
  - >>59
    あとマスターの壁は超えてるやろ
    香取の言う上級者の壁が具体的にどこかは明かされてない
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- - 103. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月14日 15:01
  - >>59
    マスターの壁なんて原作じゃ出てこんぞ
    上位の壁としか言ってない
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- 58. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月12日 18:04
- 加古が香取を勧誘してない理由は何話を見れば分かるの？
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  alalda2001a
  
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- - 69. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:52
  - >>58
    勧誘されてないのは香取自身が言ってるけど理由までは書いてないよ
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- - 70. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月12日 18:58
  - >>69
    レスするならせっかくだから何話か教えてやれよ
    
    勧誘されてないってのは123話、トリオン兵を倒した後のシーンな
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- 79. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月12日 20:15
- なんか香取の強さを見積る時に調子の振り幅を大きくみすぎてないか?って気がする
  どんな時でも常に安定して強いってのも強さの指標だろとしか思わん
  木虎米屋の方が安定して強いけど最大値は香取の方が強いから香取の方が強いって考え方はちょっと理解出来んわ
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  alalda2001a
  
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- 95. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月13日 12:13
- まあ、香取が9000以上いってると思うか？と言われたら俺はNOだと思う
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  alalda2001a
  
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- - 96. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 12:52
  - >>95
    戦功貰う前の米屋が9400、緑川が9100であることを考えるとそんな感じよね
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- - 97. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 14:20
  - >>95
    シミュ戦のコマ性能とガチ香取頼みで2期上級考えると
    9000行ってないのにそこ維持できなくね？って感じもする
    最初のイメージだと8000は越えられる位にしか思ってなかったので
    どっちを取るにせよあっちおかしくね？と感じるんだけどもね
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- - 98. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 16:25
  - >>97
    香取が9000いってないことと香取隊が2期連続でB級上位を維持できたことは両立するでしょ
    点を稼ぐだけなら二宮や影浦といった上位ランカークラスを倒す必要はないわけだし
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- - 99. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 16:37
  - >>98
    というかそもそも点が分散するオールラウンダーなので9000点という基準にどの程度意味があるのかってのはちょっと思う
    専業アタッカーとは単純に比べにくいだろうと
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- - 100. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月13日 17:02
  - >>99
    専業アタッカーでも米屋はスコピと弧月(槍)でそれぞれポイント別れてたりするし、ポイントはあんまり気にしすぎない方が良いと思うよ
    俺はポイントについて正確ではないがそう的外れではない、指標として機能しているものと思ってる
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- - 104. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月14日 16:44
  - >>98
    両立するかどうかでいえばするだろうけど
    どの程度両立するかで言えば可能性は低いと思うよ
    こんだけエース軸に考えられてるB級環境で
    香取だけ潰せばOKという対策を取らない(取れない)なんて考えづらいもの
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- - 107. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月14日 20:04
  - >>104
    香取対策が取られてるならなおさら両立する可能性は高いな
    もちろん香取も毎回黙ってやられる訳ではないだろうが、取って取られてポイントが上下した結果9000超えられてないと考えられる
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- - 108. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月14日 20:20
  - >>107
    大体2点くらいは毎試合取らないとキープはできないだろうから、毎試合落ちてたとしても取ってる点数の方が多いから9000は超えるんじゃねえの？
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- 101. 名無しのボーダー隊員さん
- 2024年11月13日 17:27
- ユーマや村上だけでは上位キープは難しくて、ジャクソンの実力不足が明らかになった以上、香取がある程度強くないと2期キープは無理やろとしか思わんので、9000くらいは超えてるんじゃない？
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  alalda2001a
  
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- - 102. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月14日 09:30
  - >>101
    ユーマと村上には射程攻撃が無いので特定のパターンに持ち込めば何とかなるっていう攻略法がある
    ARで何でも出来る香取はどのパターンでも対応出来る強みがある
    ハマれば強いのハマる穴が多いので調子の良い時の香取は相手の苦手に上手くハマって勝ち続ける事が出来たのだろう
    自分の得意で勝つタイプはポイントが高く無いと勝てないけど相手の弱みにつけ込むタイプはポイントが低くても勝ちを拾える
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- - 105. 名無しのボーダー隊員さん
  - 2024年11月14日 17:17
  - >>102
    いうほど特定のパターンに持ち込んで何とかなってるか？
    諏訪隊が人数の有利で村上を倒したの以外は順当に同じかそれ以上に強い奴を当ててユーマや村上を倒してるようにしか見えんが
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    alalda2001a
    
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